DVDs saison 1 : sous-titrage et doublage, votre avis ?

Peut-être, mais tout dépend du nom auquel l'adjectif se rapporte. A bigger boat : un plus grand bateau : a bigger piece of cake : une plus grosse part de gateau ; a bigger shirt : une chemise plus large... etc.

J'en suis maintenant à l'épisode 8, et je suis de plus en plus déçue, j'avoue. Mis à part deux épisodes vraiment excellents, je trouve que par moments, c'est quand même vraiment flottant. Et dans Prométhée, je ne me remets pas du fait que lorsque en VO; l'oracle dit à Xena de se rendre à la grotte d'Héphaïstos qui se trouve sur le flanc de la "Vulcan Mountain", le traducteur s'est trouvé très malin de mettre "le Mont Caucase" dans le sous-titre. Peut-être qu'il s'est dit : "mais qu'ils sont bêtes, ces scénaristes de série débile, tout le monde sait bien que c'est dans le Caucase que Prométhée est enchaîné ! Allez je suis sympa, je corrige leur erreur." N'importe quoi.

Par contre, ils sont bien traduit "Harlots" par "catin", ça rattrape, on va dire. ^^

Et comment ont-ils traduit "hooves" ?

Hooves and harlots, ils ont traduit par Sabots et Catins. Quand un méchant revient à son camp à la fin de l'épisode, il crie Les sabots et les et les Catins se sont alliés.
C'est parfait je trouve.


Partie de post complètement rééditée par soucis de clarté et de concision :

Et pour en revenir à l'épisode Dream worker et à ce qui gravite autour
de bigger ou taller, ils ont aussi raté la suite :

Did you get your sharpening stone ?
As-tu trouvé ta pierre à aiguiser ?

No. What's the matter with you ?
Non. Qu'est-ce-qu'il se passe chez toi ?

What do you mean ?
Qu'est-ce-que tu veux dire ?

I don't know. You just seem...bigger
Je ne sais pas. Tu sembles juste... plus grosse
ou : tu sembles juste avoir grossi.

Oh ! hmm ! No, I'm not. It's just this mountain air. I feel motivated
Non, c'est juste l'air de la montagne. Je me sens motivée.

You didn't find a sorcerer to enhance your motives, did you ?
Tu n'es pas allée trouver un sorcier pour réhausser (ou agrandir) tes motivations, n'est-ce pas ?
ou : N''es tu pas allée voir un sorcier pour réhausser tes motivations ?

Voilà c'est plus dôle comme ça, et ça en rajoute une couche.
De mémoire, le sous titre dit juste : tu es allée chez un sorcier pour te motiver ?

Bon, je sais, ça fait plus long et il faut le temps au spectateur de regarder les images et de ne pas rester tout le temps le nez sur le texte. Mais le support DVD ne devrait-il pas permettre de déroger de temps en temps à cette saco-sainte loi, puisqu'il permet une grande liberté de manips, arrêt
sur image, retour, et de pouvoir se le repasser plein de fois.
Merci d'éviter les double-posts, et d'utiliser le bouton "éditer."

Bon, je sais, ça fait plus long et il faut le
temps au spectateur de regarder les images et de ne pas rester tout le
temps le nez sur le texte. Mais le support DVD ne devrait-il pas
permettre de déroger de temps en temps à cette saco-sainte loi,
puisqu'il permet une grande liberté de manips, arrêt sur image, retour,
et de pouvoir se le repasser plein de fois ?

Non, même si le DVD permet une souplesse légèrement accrue, ou en tout cas un nombre de caractères par secondes parfois un peu supérieur à la télévision, par exemple. Le problème n'est pas de rester le nez sur le texte (même si j'adore cette expression, ça me fait penser au sketch de Florence Foresti où elle fait le mec qui n'arrive pas à suivre l'action parce qu'il se concentre sur la lecture ) mais bien une question de vitesse de lecture moyenne. On estime qu'en moyenne, l'oeil et le cerveau ne peuvent pas assimiler de manière correcte plus de 12 caractères par seconde d'exposition, espaces et ponctuation inclus, et on n'a pas droit à plus de 42 caractères par ligne (en général -- il peut arriver que ça varie selon le format de l'image et l'éditeur.) Donc on ne peut pas se permettre n'importe quoi, sinon l'expérience de visionnage devient désagréable, ce qui n'est pas le but.

Goulevenez, je viens de vérifier, le sous-titre du DVD ne reprend même pas l'idée de motivation... Etrange. Ce que tu proposes est loin d'être bête, mais ça serait sans doute plus adapté à une traduction destinée au doublage, de par sa longueur.

Dans le cadre imparti, j'aurais sans doute mis quelque chose comme ça :

- Tu as l'air... en forme.
- L'air de la montagne me motive.

Ou bien le mage local t'a
regonflée à bloc.

Non, arrête avec ça.

(Edité parce que j'avais mis n'importe quoi à la dernière ligne....)

Je reviens sur Hooves and Harlots.
Je me suis étouffée de rage quand un traducteur complètement inculte en ce qui concerne la série a osé traduire la métaphore génialement gabriellesque "Ce n'est pas le parchemin qui fait le texte" par "Ce n'est pas l'habit qui fait le shaman".

La démarche est vraiment tordue et complquéé: transposer le texte dans une expression courante et retansposer cette expression courante dans le contexte de la série. C'est du grand n'importe-quoi !

A sa décharge je dirais que l'original est un peu bizarre aussi : Ne juge pas un parchemin à son papier, si on le traduit mot à mot.

La "vraie" expression en anglais étant "don't judge a book by its cover", le traducteur a peut-être pensé bien faire en reprenant une expression idiomatique française (dans la majorité des cas, c'est bien l'habit ne fait pas le moine qui est utilisé en français à la place) en la détournant légèrement pour la faire coller à l'univers de la série (comme en VO, en somme). Mais si il (ou elle) a choisi "l'habit ne fait pas le chaman", c'est assez maladroit, tout de même, alors qu'il aurait suffit de garder l'image du parchemin, pour rester plus proche de l'univers de Gabrielle, effectivement...

Goulvenez, tu es au taquet, c'est super !

J'ignorais l'expression typiquement anglaise mais l'expression typiquement gabriellesque qui est dans le Woosh c'est
"Hey, do'nt judge a scroll by its paper"
"Eh,ne juge pas un parchemin à son papier"

C'est déjà dans le contexte de la série.

Par contre ce que je trouve zarbi c'est que le parchemin est déjà une qualité de papier à moins que Scroll aît en même temps le sens de désigner le contenu qui est inscrit dessus, ce qui n'est peut-^tre pas impossible en anglais.

à moins que Scroll aît en même temps le sens de désigner le contenu qui est inscrit dessus

Tout à fait, mais on le fait aussi en français : par parchemin, on entend à la fois le matériau (vélin ou papyrus, par exemple), mais aussi par métonymie, l'objet en entier et ce qu'il dit. On aurait pu dire : "Le papyrus ne fait pas le parchemin", ou "Ne juge pas le parchemin au papyrus." mais je pense que dans ce cas, il y a un risque de ne pas être très compréhensible pour des francophones, si on veut coller à tout prix à la structure anglaise...

Et en VF, ils en ont fait quoi, de cette réplique ?

Ben justement "l'habit ne fait pas le shamane"
C'est ce que je dis depuis début lol.

Oui mais ça c'est le sous-titre, non ? Dans la VF, c'est quand même pas ça, si ?

T'es sûre Goulvenez ? parce que je viens de regarder la VF et Gabrielle dit :"On ne juge pas la valeur d’un document à la qualité de son papier"

Mille excuses, je voulais parler du sous titre. Je comprenais plus rienà ton post en confondant sous-titre et VF.
G6K a parfaitement cité la VF et pour une fois elle est bonne.

Et en plus, là, c'est vraiment prêt du texte et ça illustre bien le mépris, le racisme, la mysoginie du seigneur de la guerre et de sa bande.

Aphrodian a écrit:Quand au problème de la pierre ou de la souche sous Gabrielle qui en a mal dormi, il est vrai que si elle avait dormi sous une pierre elle aurait été idiote de ne pas l'enlever quand elle s'en ai rendu compte! Alors qu'une souche d'arbre et bien elle n'y peut rien à part se déplacer, mais si elle s'en ai rendu compte qu'une fois le feu de camp éteint? Et oui Gabby était un peu froussarde au début

Non sérieusement je en me souviens plus quel terme il utilise dans la VO quelqu'un peut me renseigner?

Quelque chose comme :
- Did you sleep well ?
- Like a rock. You ?
- On a rock.

Moi aussi, j'avais voté pour "comme une bûche/sur une bûche" il y a quelque temps quand Barbie_Tue_Rick avait fait le synopsis de cet épisode et fait remarquer les théories subberistiques autour de cet échange...

Alors voilà :

Good morning. Did you sleep ok ?
Bonjour, as-tu bien dormi

Like a rock. You ?
Comme un rocher. Et toi ?

On a rock. I kept trying to find that one patch of ground that didn' have a boulder on it.
Sur un rocher. Je suis restée à essayer de trouver cette unique parcelle de sol qui n'avait pas de (gros) cailloux dessus.

Je suis pas sure pour la traduction de cette phrase, en général les traductions aussi bien de la vf que du ST vont dans le sens : il n'y avait pas une parcelle sans rocher, cailloux pierre, tous synonymes, donc j'ai dormi sur un rocher cailloux pierre.. Alors que dans la phrase originale, elle a peut^tre bien dormi sur un rocher plus confortable qu'un sol jonché de pleins de cailloux, ou elle l'a cherché toute la nuit, ou elle en a rêvé...

Ce qui est sur c'est qu'Il y a deux mots différents dans la phrase, rock et boulders, ce qui permet au moins de faire une différenciation entre les pierres triviales de la réalité, deuxième partie de la phrase, et le rocher métaphorique qui représente Xena.
Dans le ST, ils mettent tout au même niveau en employant pierre.
Le traducteur a vu une équivalence entre "j'ai dormi comme un rocher" et "je suis tombée comme une pierre" qui je crois est une expression courante en français pour dire qu'on s'endort tout d'un coup. Et il ou elle se s'est pas emmerdées et a remis pierre.

je préfère rocher à pierre ou caillou. Un rocher c'est plus grand, ça peut ^tre confortable, hospitalier, ça peut avoir des rondeurs, on peut s'y arrimer, ça peut ^tre puissant protecteur..une pierre est moins évocatrice.
Il est vrai qu'en Anglais rock peut signifier aussi ecueil mais il fait aussi partie du même champ sémantique que le verbe to rock : bercer, balancer, basculer. (stone, c'est en général plus petit en Anglais comme en français et to stone, ça existe aussi lol, c'est lapider !)
.
Et en français le mot rocher est plus doux que pierre, bien que ce soit un très beau mot aussi, et de très loin on peut y entendre raisonner le ch de chair. C'est tès capillotracté, mais j'aime bien.

PS : je rédigeais mon message pendant que vous postiez, donc exusez le côté un peu solitaire du message