Et pourquoi pas Hercule et Iolas aussi ?

il y a des chose sont je suis ok avec toi bien sur, Willow n’est pas Gay au début ça c’est sur. Mais je parle des propos de Wollow face a sont homosexualité. (Qu’on ne retrouve pas du tout dans Xena).

Par exemple elle le dit au mariage d’Alex (saison 6), « si j’avais pas réalisé que j’étais guy on serait peut être marié avec des enfants. » Et elle le dit bien des fois qu’elle est gay et fière de l’être. Dans la saison 7 avec la nouvelle petite amie de Willow, c’est encor plus flagrant ^^ cette copine la drague et willow lui dit, (comment tu sais que je le suis, c’est comme si tu avais un radar à lesbienne) avec ces propos, rien à voir avec Xena et Gabrielle, je pense que tout le monde est d’accord .
Quand Oz reviens et qu’elle est avec Tarra, Willow n’est plus attiré en vers Oz mais elle à bien choisi Tarra, a la fin de l’épisode elle le dit (avec ca petite bougie qu’elle éteint pour faire dieu c’est quoi dans leur chambre avec Tarra... Et d’ailleurs depuis cet épisode à aucun moment elle pense vouloir sortir avec un homme.

DSL pour ce petit hors sujet, mais je veux vous montrer la différance entre ces 2 relations ^^ (Willow et Tara, ne font pas partie des icônes lesbienne alors que Xena et Gabrielle oui) c’est quand même assez dingue…

Pour revenir au sujet, personnellement je trouverais assez perturbant d'avoir des persos masculins dans la même situation.

Tu veux dire saison 7 quand elle rencontre Kennedy et là oui je suis d'accord elle dit carrément et ça se voit qu'elle est gay. Mais avec Tara, elle aimait la personnalité ! Mdrrr, on aura compris avec tout ça !

En effet, depuis l'épisode où elle éteint la bougie, on ne la voit pas sortir avec un homme ! Mais comme je le dis, je pense qu'elle n'est pas lesbienne à cette époque (ou plutôt une partie de cette époque).

Oui vraiment désolé pour ce hors sujet. On continuera par Mp si on a besoin.

Pour revenir au sujet, personnellement je trouverais assez perturbant d'avoir des persos masculins dans la même situation.

Pourquoi perturbant ?

Comment dire...

déjà on n’a pas l’habitude de voir des hommes s’embrasser, et après avoir une telle affinité, ça me dérangerait mais ça n’engage que moi.

Je n'ai pas l'impression qu'on ai plus l'habitude de voir des femmes s'embrasser que des hommes. (Sauf bien sur si on prend on considération les films pornos )

Je ne sais pas ce raisonnement me laisse assez perplexe.

Pour toi, si deux femmes s'embrassent parce qu'elles sont JUSTE de super grandes amies avec affinités +++ c'est tout à fait probable et assez normal.
Tandis que pour deux hommes, le même cas de figure te perturbe.

Quelle est la différence ? Où est le problème si ce ne sont comme Xena et Gabrielle des amis avec une grande dose d'affinité ?

Sinon j'ai jamais vu mes amies hétéros entre elles se rouler des pelles ou se faire des déclarations juste parce qu'elles sont super proches.
D'ailleurs si on part par là, il suffit de regarder un match de foot pour se rendre compte que les hommes entre eux sont aussi tactiles voir même plus que les femmes

Hercule et Iolas ne sont pas concernés par le subtext, c'est évident, mais Xena et Gabrielle le sont et on ne peut pas comparer l'époque où Xena a été diffusé et celle où Willow s'est découverte lesbienne.
A l'époque de Xena, montrer aussi clairement une relation amoureuse entre deux femmes étaient quasi impossible.
D'où toute cette histoire de subtext qui nous fait encore parler et batailler aujourd'hui

Oui elles sont concerné par le subtexte, mais quand on dit subtexte, veux dire « qu’il y a peut être une possibilité que… » alors à partir de ça le débat reste ouvert… quand est ce qu’on voit Xena et Gabrielle Vraiment s’embrasser ? Déjà la dernière scène de la série, c’est indéniable. Mais à par ça c’est un peut le néant… si peut être dans l’épisode ou Gabrielle se marie, Xena lui donne un baisé sur le coin de la lèvre, mais rien à voir avec le baisé de fin quand même.

Je ne considère pas des petits bisous sur la bouche, comme rouler des pelles, il y a quand même des limites lol , je dit juste des petits smack amicaux !

Et oui je suis ok avec toi pour les joueur de foot par exemple, mais ça me dérangerais plus si ça devient plus physique … si tu vois ce que je veux dire.

Et pour revenir au sujet, on est tous d’accord il y a pas de subtexte avec Hercule

Xenit a écrit :

Pour revenir au sujet, personnellement je trouverais assez perturbant d'avoir des persos masculins dans la même situation.

Comment dire...

déjà on n’a pas l’habitude de voir des hommes s’embrasser, et après avoir une telle affinité, ça me dérangerait mais ça n’engage que moi.

il y a longtemps j’ai entendu dire (il y a toujours une part de lesbienne dans chaque femme)

Je rejoins Gabri.L dans ses propos, quant au fait que les "baisers" entre filles sont plus communs dans les films pornos qu'autre chose

Je suis entourée de filles hétéros et aucune ne fait ça...Pour moi ça relève d'un fantasme purement masculin (et j'ajouterais que je serais entourée de filles homos on ne ferait pas ça non plus!)

Xenit a aussi écrit :

Oui elles sont concerné par le subtexte, mais quand on dit subtexte, veux dire « qu’il y a peut être une possibilité que… » alors à partir de ça le débat reste ouvert… quand est ce qu’on voit Xena et Gabrielle Vraiment s’embrasser ? Déjà la dernière scène de la série, c’est indéniable. Mais à par ça c’est un peut le néant… si peut être dans l’épisode ou Gabrielle se marie, Xena lui donne un baisé sur le coin de la lèvre, mais rien à voir avec le baisé de fin quand même.

Tu ne peux pas constamment comparer les séries Xena et Buffy sur ce sujet...Comme l'a bien dit Gabri.L les deux séries ne sont pas sorties à la même époque et donc l'une n'a pas bénéficié de la liberté d'expression ambiante de l'autre...

Et quand bien même, l'expression d'un sentiment amoureux, qu'il soit hétéro ou homo, ne se résume pas au nombre de baisers ou de la moindre position sexuelle scabreuse!

Et pour finir c'est assez perturbant de ta part, Xenit, de dire que tu serais perturbé par une relation entre Hercule et Iolas...En quoi est-ce dérangeant? Je ne comprends pas la différence de considération : tu trouves que c'est plutôt évident pour les femmes quant à leur capacité à embrasser toutes les autres femmes qui bougent mais par contre tu as l'air de rejeter complétement le même raisonnement concernant les hommes...C'est ça qui est perturbant

Je m’explique mal …

Je n’ai jamais vu de série où il y avait des hommes qui s’affichent ouvertement et qui s’embrasse. Je me trompe peut être, mais à ma connaissance, j’ai jamais vu. On se demande pourquoi?

Apres « personnellement, ça n'engage que moi» je trouve bizarre de considérer 2 femmes qui on ces sentiment, comme Homosexuelles. On peut pensait sentiment amoureux. Mais il y a aussi sentiment fraternelle. Et enfin l’amitié (avec différant degré).
Pourquoi vous les considérez comme amoureux et non pas comme sœurs elles ne font rien pour mériter qu’on les prenne pour des LESBIENNE. Ce mot est très fort a mes yeux, ce n’est pas ce qui ce passe dsl…

Je me répète… si ta sœur est dans la même situation (exemple : épisode 6X04 avec les cannibales) tu ne réagirais pas comme ça ? Faut pas les considéré non plus comme des amis. Mais dans homosexuel ou hétérosexuel il y a SEXE dedans. A quel moment elles s’affichent en tan que telle ? Il y a forcement un truck qui m’échappe car j’ai l’impression que tout le monde pense comme vous
J'ai l'impression que vous voulez tellement qu'elles soient homosexuel que pour vous elles le sont, mais faut rester aussi objectif... (je vous l'accorde entre de simple amie et petite amie, la barrière est mince. Mais pour moi elle n'ont pas franchirent la ligne.)

ça me fait penser aux ados qui sortent avec quelqu’un mais ça se limite exclusivement aux petits bisous (smack) et après 1 semaine c’est fini... moi j’appel pas ça une relation… mais un petit « fleurte ».
Alors je comprend tout à fait que c'est ambiguë mais ça s'arrête là.
(Je ne parle pas du dernier baisé de la série)

je ne sais pas si tu a lu ce que j'ai deja mis:
Les actrices ne savaient même pas si elles étaient gays ou de très bonnes copines. Mais Lucy Lawless avoue que c'est à la dernière sciène de la série qu'elle en a été convaincue quand Gabrielle lui donna un petit filet d'eau entre leurs lèvres en l'embrassant.
(Le seul baisé intense de la série).
Alors a moins quelle a dit des choses fausses, les preuves sont là.
Perso je suis d'accord avec elle

Chacun a le droit de pense se qu'il veux, j'ai expliqué mon point de vu, ça ne veux pas dire que je n’accepte pas les personnes qui pense autrement.
Même avec ces arguments je trouve cette série plus qu’excellente, elle a changé ma vie ! avoir vu les 6 saisons 6 fois en 2 mois, je pense que vous l'avez compris.

et pour finir Buffy est sortie en 1997 et Xena en 1995 ont peut dire que c'est la même époque, jouons pas sur les mots

dsl pour ce hor sujet qui traine en longeur, mais je n'aime pas trop quand une discution reste en suspend...

Premièrement, il existe de nombreuses séries où des hommes "s'embrassent et s'affichent ouvertement". Que ce soit les séries purement gays ou celles du genre Sex and the City (qui ne sont certes pas une référence en terme de représentation qualitative des homos), elles ne sont pas rares.
Le fait est que de nombreuses personnes considèrent l'homosexualité masculine comme plus dérangeante ou rare que la féminine et préfèrent regarder ailleurs. Dire que l'on est dérangé par deux hommes qui s'embrassent reste de l'homophobie, même si on essaie de nuancer son propos en ajoutant que deux femmes c'est ok.

Ensuite, Xena et Gabrielle ne sont pas devenues des icônes gays par le fruit du hasard. Je respecte tous les avis, mais la théorie subber ne peut être qualifiée d'infondée. Permets-moi de t'exposer mon point de vue (qui n'est peut-être pas représentatif de tous les subbers, certes, car il se trouve que nous avons parfois des avis divergeants tout en partageant la même opinion de base).

Pour moi Xena est bi. Il est clair qu'elle est attirée par les hommes comme elle l'est par les femmes. Que ce soit Borias, Alti, Hercule, Gabrielle... ses partenaires sexuels sont des deux sexes. La seule différence est la façon dont la série traite ces romances. Avec Hercule et Borias, on a le droit a des scènes de sexe explicites, mais lorsqu'il s'agit, pour reprendre mes exemples, d'Alti et Gabrielle, cette intimité (d'ordre sexuelle puisque tu tiens tant à souligner cet aspect) est plutôt évoquée par la parole.
Dans l'épisode Them Bones Them Bones (Que d'Os, que d'Os), Alti fait clairement référence à son passé intime avec Xena, allant jusqu'à dire qu'elle a toujours voulu la sentir en elle. À moins d'être une autruche, je ne vois pas comment on peut interpréter cette phrase autrement qu'au niveau sexuel. Et pourtant c'est la saison 5, qui a, comme Phoebe l'a fait remarquer, un statut à part au niveau du subtext.
Et si l'essentiel passe par la parole, cela n'empêche d'ailleurs pas les regards libidineux de la part de Xena à d'autres femmes. Lorsqu'elle rencontre Cyane, pour la première fois dans Adventures in the Sin Trade (Aventures dans l'au-delà), l'amazone est nue. Une femme ne se sentant pas du tout attirée par les autres femmes aurait attaqué directement et n'aurait pas perdu de temps. Au contraire, Xena reluque (il n'y a pas d'autre mot) Cyane de la tête au pied, avec une expression qui en dit long. Cela lui vaut par ailleurs le fait de perdre l'avantage et de se faire battre par Cyane, qu'elle était venue tuer (il semblerait que de jouer les voyeuses l'ait déconcentrée).
Même réaction de la part de la princesse guerrière lorsqu'Alti lui offre en cadeau une jeune fille (à quoi va-t-elle lui servir, d'ailleurs, cette toute jeune femme à laquelle Xena s'attache rapidement de façon assez "inexplicable" ?). Si on veut, on peut dire que c'est pour jauger de la qualité du cadeau, que Xena dévisage l'autre... mais si ladite qualité peut-être jaugée au physique de la jeune fille, le doute sur sa fonction est assez vite levé.

Pour ce qui est de Gabrielle, par contre, il ne fait aucun doute qu'elle est complètement lesbienne (le mot n'est pas sale). Tu disais plus haut qu'elles passent leur temps à tomber amoureuses d'hommes... Mais depuis la première saison, quand est-ce que Gabrielle a manifesté le moindre intérêt pour un représentant du sexe masculin ? Il y a eu Perdicus dans la saison 2, mais sérieusement, l'alchimie était pire que nulle... négative. D'ailleurs tu parles toi-même des flirts adolescents qui ne veulent rien dire. Les amourettes de Gabrielle ne se résumeraient-elles pas justement qu'à ça ? On peut facilement imaginer que cette façon qu'elle a de s'intéresser aux garçons n'est que le résultat d'une ignorance la plus totale en la matière... Elle profite du fait d'être loin de ses parents pour céder à sa curiosité naturelle doublée d'un penchant indéniablement fleur bleu. Assez rapidement, on remarque quand même que ça lui passe... Elle n'a plus d'yeux que pour Xena, et les seules romances l'incluant concernent d'autres femmes, Najara par exemple. Personnellement, ce n'est pas parce que mon premier mari a mal tourné (le pauvre) que je décide de faire vœu d’abstinence et de réserver toutes mes déclarations d'amour à ma sœur. À mon avis, elle a juste réalisé, après expérimentations avec les garçons de la saison 1 puis Perdicus, qu'elle était gay. D'ailleurs même quand les sentiments ne sont pas partagés, elle est beaucoup sensibles aux femmes. Quand c'est Joxer elle le repousse assez froidement, mais elle semble beaucoup plus douce/touchée quand c'est Brunnhilda.

Quant aux preuves de Xena et Gabrielle ayant une vie sexuelle ensemble, c'est sûr que si tu ne veux pas les voir tu ne peux pas les voir. Mais quand Xena sort d'une meule de foin où elle a dormi avec Gabrielle en ayant un suçon sur le cou (3x01) ou encore quand elle affirme ne plus avoir d'activité sexuelle avec des homme (5x04) mais que d'un autre côté elle repousse une jeune vierge suicidaire de sa poitrine au motif que ses seins sont "réservés" (6x19)... Je pense que c'est assez clair.

Xenit a écrit:quand est ce qu’on voit Xena et Gabrielle Vraiment s’embrasser ? Déjà la dernière scène de la série, c’est indéniable. Mais à par ça c’est un peut le néant… si peut être dans l’épisode ou Gabrielle se marie, Xena lui donne un baisé sur le coin de la lèvre, mais rien à voir avec le baisé de fin quand même.

Pour répondre à ta question, on voit ça dans Déjà Vu All Over Again (Tout recommence).
Et pour le coup, oui, c'est un bon vieux roulage de pelle de derrière les fagots... Tout à fait le genre que je donne à ma sœur quand je ne l'ai pas vue depuis longtemps.
Et que je suis réincarnée en homme.
Qu'est-ce que je l'aime, ma sœur !

Pour finir, le fait que Lucy Lawless dise qu'elle n'était pas sûre de la nature de la relation de son personnage avec Gabrielle avant le final n'apporte rien au débat à moins de mettre cette déclaration en regard avec d'autres. Avant cela, elle avait dit qu'elle préférait ne pas se prononcer, mais qu'elle encourageait les deux interprétations... Un peu facile de prendre position officiellement, comme par hasard, juste quand la série (et son contrat par la même occasion) prend fin, non ?
Quant à Renee, elle a toujours eu le même discours, à savoir qu'elle est du côté subber tout en respectant les shippers. Elle va même jusqu'à assister à des réunions d'auteurs et lecteurs de fanfics subbers. Durant ces réunions, comme si ça ne suffisait pas, elle lit des fanfics de nature extrêmement sexuelle au public, qu'elle a choisi elle-même...
Si on continue par là, la majorité du staff considère Xena et Gabrielle comme en couple, voire même mariées. Si ça t'intéresse, deux vidéos réunissent des citations de l'équipe au complet sur ce thème (partie 1, partie 2).

Je finirai sur le fait que Xena a certes commencé pas si longtemps avant Buffy (soit trois ans seulement après que l'OMS a retiré l'homosexualité de la liste des maladies mentales, je pense que ça se passe de commentaire), mais que Willow est un personnage secondaire perdu au milieu d'une galerie de plein d'autres personnages alors que Xena est le personnage principal, qui porte presque à elle seule la série.
Là où le coming out de Willow ne soulève pas d'émeutes au sein de la communauté de fans, les tensions entre shippers et subbers sont palpables et la question de qui couche avec qui est capitale dans le fandom (preuve est : on y est encore).
La prise de risque n'est absolument pas comparable pour des producteurs.

je me doutais que cet exemple tu allais le sortir

Mais quand Xena sort d'une meule de foin où elle a dormi avec Gabrielle en ayant un suçon sur le cou (3x01)

oui avec ce que tu a dit je suis d’accord avec toi
ça prête a confusion quand même toutes ces insinuations
Mais comme ce n'est pas explicite, difficile que tout le monde est le même opinion.

Excellente analyse je suis monté d'un niveau dans l'échelle des Subber

ba si ils était surement morts je vous rappelle que je parle de la saison 6 de xena ca se passe 25 ans après et je vous rappelle aussi que les existences ne duraient qu'environ 55 ans à l'époque

Ton exposé Acheron rejoint en tout point ce que je pense !
De plus n'oublions pas que les femmes sont moins "exhibitionnistes" que les hommes en général c'est pourquoi il n'est pas necessaire de les montrer dans un lit ou faisant des galipettes pour admettre qu'elles s'aiment , ça passe par des regards , des frolements, le reste est du domaine de "l'intimité privée" ,donc ça gene moins le public (surtout lors de la periode de sortie de la série) d'autant que la série etait censée passer sur une chaine familiale .
Les garçons fonctionnent plus "sexe" que sentiment de prime abord en régle générale c'est peut etre ce qui gene davantage le public.
Envers les hommes Xena réagit un peu comme eux : elle repond a des pulsions sexuelles momentanées (et surtout si ça sert ses plans, ouais je sais c'est pas joli joli mais elle fait comme eux !) par contre la force de son Amour et sa fidélité de coeur vont a Gaby c'est incontestable.

Ouai ^^ je rejoins Aska et Aché ^^ surtout bien pour le passage "les hommes fonctionnent plus "sexe" et le fait que" Xena réagit un peu comme eux"

(Dur a lire le mauve sur noir... )
Oui ,dans l'antiquité l'homosexualité etait tres présente : Socrate ,Sapho etc ...

[quote="Tony"]

Gueguez a écrit:hercules est Iolas était trop vieux ou mort à la fin de la série xena donc elles sont tombé amoureuse

Je n'y comprends rien du tout, Hercule et Iolas n'étaient pas morts à la fin de Xena ![/quote
*
La fin de la série Xena se passe 25 ans après.
Comme je l'ai expliqué, l'éspérence de vie était de 50 ans. Je présume que Hercule à au moins 40 ans dans la saison 5 de xena vu tout ce qu'il a fait et Iolas est plus vieux qu'Hercule ( cité dans la série dans un épisode de la saison 3 je crois ). Donc 40 + 25 = 65.
Et ça fait vieux pour l'époque.

Achéron a écrit:Premièrement, il existe de nombreuses séries où des hommes "s'embrassent et s'affichent ouvertement". Que ce soit les séries purement gays ou celles du genre Sex and the City (qui ne sont certes pas une référence en terme de représentation qualitative des homos), elles ne sont pas rares.
Le fait est que de nombreuses personnes considèrent l'homosexualité masculine comme plus dérangeante ou rare que la féminine et préfèrent regarder ailleurs. Dire que l'on est dérangé par deux hommes qui s'embrassent reste de l'homophobie, même si on essaie de nuancer son propos en ajoutant que deux femmes c'est ok.

Ensuite, Xena et Gabrielle ne sont pas devenues des icônes gays par le fruit du hasard. Je respecte tous les avis, mais la théorie subber ne peut être qualifiée d'infondée. Permets-moi de t'exposer mon point de vue (qui n'est peut-être pas représentatif de tous les subbers, certes, car il se trouve que nous avons parfois des avis divergeants tout en partageant la même opinion de base).

Pour moi Xena est bi. Il est clair qu'elle est attirée par les hommes comme elle l'est par les femmes. Que ce soit Borias, Alti, Hercule, Gabrielle... ses partenaires sexuels sont des deux sexes. La seule différence est la façon dont la série traite ces romances. Avec Hercule et Borias, on a le droit a des scènes de sexe explicites, mais lorsqu'il s'agit, pour reprendre mes exemples, d'Alti et Gabrielle, cette intimité (d'ordre sexuelle puisque tu tiens tant à souligner cet aspect) est plutôt évoquée par la parole.
Dans l'épisode Them Bones Them Bones (Que d'Os, que d'Os), Alti fait clairement référence à son passé intime avec Xena, allant jusqu'à dire qu'elle a toujours voulu la sentir en elle. À moins d'être une autruche, je ne vois pas comment on peut interpréter cette phrase autrement qu'au niveau sexuel. Et pourtant c'est la saison 5, qui a, comme Phoebe l'a fait remarquer, un statut à part au niveau du subtext.
Et si l'essentiel passe par la parole, cela n'empêche d'ailleurs pas les regards libidineux de la part de Xena à d'autres femmes. Lorsqu'elle rencontre Cyane, pour la première fois dans Adventures in the Sin Trade (Aventures dans l'au-delà), l'amazone est nue. Une femme ne se sentant pas du tout attirée par les autres femmes aurait attaqué directement et n'aurait pas perdu de temps. Au contraire, Xena reluque (il n'y a pas d'autre mot) Cyane de la tête au pied, avec une expression qui en dit long. Cela lui vaut par ailleurs le fait de perdre l'avantage et de se faire battre par Cyane, qu'elle était venue tuer (il semblerait que de jouer les voyeuses l'ait déconcentrée).
Même réaction de la part de la princesse guerrière lorsqu'Alti lui offre en cadeau une jeune fille (à quoi va-t-elle lui servir, d'ailleurs, cette toute jeune femme à laquelle Xena s'attache rapidement de façon assez "inexplicable" ?). Si on veut, on peut dire que c'est pour jauger de la qualité du cadeau, que Xena dévisage l'autre... mais si ladite qualité peut-être jaugée au physique de la jeune fille, le doute sur sa fonction est assez vite levé.

Pour ce qui est de Gabrielle, par contre, il ne fait aucun doute qu'elle est complètement lesbienne (le mot n'est pas sale). Tu disais plus haut qu'elles passent leur temps à tomber amoureuses d'hommes... Mais depuis la première saison, quand est-ce que Gabrielle a manifesté le moindre intérêt pour un représentant du sexe masculin ? Il y a eu Perdicus dans la saison 2, mais sérieusement, l'alchimie était pire que nulle... négative. D'ailleurs tu parles toi-même des flirts adolescents qui ne veulent rien dire. Les amourettes de Gabrielle ne se résumeraient-elles pas justement qu'à ça ? On peut facilement imaginer que cette façon qu'elle a de s'intéresser aux garçons n'est que le résultat d'une ignorance la plus totale en la matière... Elle profite du fait d'être loin de ses parents pour céder à sa curiosité naturelle doublée d'un penchant indéniablement fleur bleu. Assez rapidement, on remarque quand même que ça lui passe... Elle n'a plus d'yeux que pour Xena, et les seules romances l'incluant concernent d'autres femmes, Najara par exemple. Personnellement, ce n'est pas parce que mon premier mari a mal tourné (le pauvre) que je décide de faire vœu d’abstinence et de réserver toutes mes déclarations d'amour à ma sœur. À mon avis, elle a juste réalisé, après expérimentations avec les garçons de la saison 1 puis Perdicus, qu'elle était gay. D'ailleurs même quand les sentiments ne sont pas partagés, elle est beaucoup sensibles aux femmes. Quand c'est Joxer elle le repousse assez froidement, mais elle semble beaucoup plus douce/touchée quand c'est Brunnhilda.

Quant aux preuves de Xena et Gabrielle ayant une vie sexuelle ensemble, c'est sûr que si tu ne veux pas les voir tu ne peux pas les voir. Mais quand Xena sort d'une meule de foin où elle a dormi avec Gabrielle en ayant un suçon sur le cou (3x01) ou encore quand elle affirme ne plus avoir d'activité sexuelle avec des homme (5x04) mais que d'un autre côté elle repousse une jeune vierge suicidaire de sa poitrine au motif que ses seins sont "réservés" (6x19)... Je pense que c'est assez clair.

Xenit a écrit:quand est ce qu’on voit Xena et Gabrielle Vraiment s’embrasser ? Déjà la dernière scène de la série, c’est indéniable. Mais à par ça c’est un peut le néant… si peut être dans l’épisode ou Gabrielle se marie, Xena lui donne un baisé sur le coin de la lèvre, mais rien à voir avec le baisé de fin quand même.

Pour répondre à ta question, on voit ça dans Déjà Vu All Over Again (Tout recommence).
Et pour le coup, oui, c'est un bon vieux roulage de pelle de derrière les fagots... Tout à fait le genre que je donne à ma sœur quand je ne l'ai pas vue depuis longtemps.
Et que je suis réincarnée en homme.
Qu'est-ce que je l'aime, ma sœur !

Pour finir, le fait que Lucy Lawless dise qu'elle n'était pas sûre de la nature de la relation de son personnage avec Gabrielle avant le final n'apporte rien au débat à moins de mettre cette déclaration en regard avec d'autres. Avant cela, elle avait dit qu'elle préférait ne pas se prononcer, mais qu'elle encourageait les deux interprétations... Un peu facile de prendre position officiellement, comme par hasard, juste quand la série (et son contrat par la même occasion) prend fin, non ?
Quant à Renee, elle a toujours eu le même discours, à savoir qu'elle est du côté subber tout en respectant les shippers. Elle va même jusqu'à assister à des réunions d'auteurs et lecteurs de fanfics subbers. Durant ces réunions, comme si ça ne suffisait pas, elle lit des fanfics de nature extrêmement sexuelle au public, qu'elle a choisi elle-même...
Si on continue par là, la majorité du staff considère Xena et Gabrielle comme en couple, voire même mariées. Si ça t'intéresse, deux vidéos réunissent des citations de l'équipe au complet sur ce thème (partie 1, partie 2).

Je finirai sur le fait que Xena a certes commencé pas si longtemps avant Buffy (soit trois ans seulement après que l'OMS a retiré l'homosexualité de la liste des maladies mentales, je pense que ça se passe de commentaire), mais que Willow est un personnage secondaire perdu au milieu d'une galerie de plein d'autres personnages alors que Xena est le personnage principal, qui porte presque à elle seule la série.
Là où le coming out de Willow ne soulève pas d'émeutes au sein de la communauté de fans, les tensions entre shippers et subbers sont palpables et la question de qui couche avec qui est capitale dans le fandom (preuve est : on y est encore).
La prise de risque n'est absolument pas comparable pour des producteurs.

J'ai lu et c'est bien expliquer Dommage que les vidéos sont en anglais car j'y comprend rien lol. Avant que je m'inscris sur le forum, pour moi Xena et Gabrielle, c'était que des bonnes copines, jamais je n'aurais penser qu'il y a plus.
Xena aime Gaby et elle aussi, mais je trouve qu'elle préfère se le cacher plus ou moins.

Pourquoi pas, en effet, mais pourquoi aussi ? Après tout es ce que c'était le sujet ? Es ce que dans une série, il faut forcément qu'il y est relation entre les deux personnages principaux, qu'ils soient du même sexe ou non. Es ce que cela apporte quelque chose à la série à part de l'audimat ? Ici en plus ce serait redondant par rapport à la série Xena.

en tout cas il y a des fanfictions à ce sujet... Du genre... très... éducatives... 

En tant que tout nouveau tueur de dieux, je dirais ceci : Que des personne se fasse plaisir de manière officieuse, grand bien leur fasse, mais en faire quelque chose d'officiel je n'en vois pas l'intérêt par rapport à tout ce que j'ai déjà dit, et, comme cela n'a jamiais était fait, on s'en fout !

P.S : 1500 message ! Je suis à mi-parcours donc, que de chemin déjà fait, que de chemin encore à faire les potos ! "It's a long way to the top, if you want to rock'n'nroll !" comme dirait AC/DC !

et il se passe quoi une fois arrivé en haut?
on redescend?

Je ne sais pas, je n'y suis jamais allé, je te raconterais ! Peut-être "Quelque chose de merveilleux" comme dirait l'autre.

Pourquoi ils ont fait un relation homosexuelle ntre Xena et Gabby et pas entre Hercule et Iolas ?
Parce que si vous présentez au public un série avec 2 personnages féminin homosexuelles, ca va "titiller" la majorité des mecs sans déranger plus que ça le public féminin alors qu'une relation entre 2 hommes ne déclenchera que peu d'effets auprès du public féminin et sra rejeté par le public masculin.

Darkhen a écrit:Pourquoi ils ont fait un relation homosexuelle ntre Xena et Gabby et pas entre Hercule et Iolas ?
Parce que si vous présentez au public un série avec 2 personnages féminin homosexuelles, ca va "titiller" la majorité des mecs sans déranger plus que ça le public féminin alors qu'une relation entre 2 hommes ne déclenchera que peu d'effets auprès du public féminin et sra rejeté par le public masculin.

en meme temps la relation entre iolas et hercules ..... me touche .... pas du tout ! ils peuvent etre amants , amis, freres, .... ce ne sont pas deux persos qui me touchent alors je suis pas difficile

Darkhen a écrit:Pourquoi ils ont fait un relation homosexuelle ntre Xena et Gabby et pas entre Hercule et Iolas ?
Parce que si vous présentez au public un série avec 2 personnages féminin homosexuelles, ca va "titiller" la majorité des mecs sans déranger plus que ça le public féminin alors qu'une relation entre 2 hommes ne déclenchera que peu d'effets auprès du public féminin et sra rejeté par le public masculin.

Qu'es ce que tu en sais à propos du public féminins face à une relation entre deux hommes, intéressant tiens !