Xena une icône gay ??

Tout le monde le sait, Xena est très apprécié par le public gay et en particulier lesbien. Beaucoup voit en le personnage de Xena une icône gay par référence. Seulement il y en a d'autres qui pensent que coller cette étiquette à la 1ère femme forte montré à la télé n'est pas vraiment une chose bien.

Et vous les Xenites, qu'en pensez-vous ?? Xena est elle selon vous une icône gay ?? Si oui pourquoi ?? Si non, expliquez nous !!

ben moi je pense pas qu'elle soit une icone gay et ce, pour plusieurs raisons.

Premièrement parce que cela voudrait dire qu'elle aurait un coté carricatural ( c'est pas péjoratif) tant physiquement que mentalement (ba oui pour etre une icone). Or, je pense que ce serait faux d'affirmer qu'il y a UN type particulier de lesbienne ( pour résumer les choses simplement), qu'il y a un physique type ( assez barraquée , la machoire assez forte etc... ). Voila je pense que ce serait assez déplacé ( après ce n'est que mon point de vue) envers cette communauté. De plus, pourquoi ne définirait-on pas Gabrielle comme icone gay? Elle est pourtant elle aussi eperduemment amoureuse de xena ( si ce n'est plus car Xena s'est occtroyé le droit de battifoler avec plusieurs gars durant la série...... pas Gabby) : voila c'est que c'est bien basé sur une question de physique .

Oui je pense aussi, les hétéros ont souvent une idée de femmes à cheveux courts ultra mec, pas féminine du tout quand on parle du public lesbien.. Avec Xena, ils montrent que non, xena est féminine, elle est sexy même avec son armure, et en font une référence.

Mais moi je pense que Xena en est une mais que Gabrielle l'est plus qu'elle. Puisqu'en effet, Gabrielle tombe follement amoureuse de Xena mais elle lui est plus fidèle que Xena à un moment après tout change.

Et puis Gabrielle et Xena sont deux jolies filles d'un côté ça les fait tant apprécier des hétéros que des homosexuels. Mais c'est ce côté légendaire aussi moi qui me plait, c'est une histoire d'amour à l'eau de rose, ça change un peu du commun Roméo et juliette, ce que les réalisateurs ont voulu faire c'est montrer qu'être homosexuelle à mon avis, ça n'est pas un drame et que la romance entre deux femmes peut être aussi belle qu'entre un homme et une femme. Tout cela mélanger à de l'aventure.. c'est ça qui plait. Mais il y a encore plein d'arguments.

oui, comme tu dis, on se fait une idée de la femme lesbienne qui est tout sauf la vérité je suis d'accord

Comme LadyX je suis plutôt partagée et je suis du même avis qu'elle.
Pour le fait que je ne crois pas qu'elle soit une icône gay c'est pour la même raison que vous sur les femmes "fortes" etc... et d'un autre côté elle pourrait également être une icône pour le fait qu'à cette époque, je ne crois pas que les gays et lesbienne soit très reconnus, et ça a peut être été une sorte de libération ou d'aide que le fait qu'une série devenue plutôt célèbre montre une relation comme celle-ci au public. Après j'ai un peu du mal à me faire une opinion sur ce genre de sujet...

Pour moi, oui bien sûr c'est une icône gay. Et un personnage ou une personnalité n'a pas besoin d'être gay pour être une icône gay. Cher, Madonna, Mylène Farmer, j'en passe, sont toutes des icônes gay mais ne sont pas lesbiennes pour autant.

Donc pour moi Xena est une vraie icône gay, car en plus elle est un symbole pour les garçons et les filles. Certains gays vont l'adore pour son physique de rêves, son côté bigger than life qu'on retrouve chez toutes les grandes divas ; et les lesbiennes vont l'admirer d'abord, je pense, parce que c'est une femme forte. Et ensuite, pour sa relation avec Gabrielle. C'est pour ça que Gabrielle en tant que personnage est moins iconique : elle n'a pas cette transversalité.

Par contre je ne comprends pas bien en quoi laisser entendre que toutes les lesbiennes sont comme Xena serait péjoratif ? Je n'ai vraiment pas compris ce que vous vouliez dire par là. Vu tous les "modèles" lesbiens pourris qu'on se traîne depuis des décennies, voir une femme aussi accomplie et superbe, je ne vois pas ce que ça a de négatif.

Sa n'a rien de péjoratif, mais alors là pas du tout mais moi je ne considèrerais pas Xena comme une icône gay simplement parce qu'elle est une femme forte, non, je suis désolé, c'est simplement pour son histoire (magnifique d'ailleurs) qu'elle a le droit d'être posée en icône. Elle représente l'idéal je pense de tout gay tel qu'il soit et pour le côté "amour flamboyant" même de tout être humain. Qui ne souhaite pas connaitre un amour comme celui-ci ? Hétéro ou Gay ou même Bi ???
Mais me dire qu'on met Xena en icône gay parce que c'est une femme forte et indépendante, je suis pas d'accord, et c'est mon avis sur le sujet :!:

Ah je vois mieux ce que tu veux dire, au temps pour moi.

Mais par contre, on ne "met" pas Xena en icône gay : force est de constater que c'en est une. Personne ne décide du jour au lendemain qu'une telle ou une telle sera une icône gay ou pas.

Et être une icône gay n'est pas exclusif : elle peut (et elle est) aussi être en même temps être une icône pour d'autres communautés, ou pour les féministes, par exemple.

Moi je pense personnellement que ce "choix" (parce que comme Rose l'a dit on ne choisi par d'etre une icone gay) de mettre xena comme icone gay est un choix peu judicieux, car premièrement il cadre parfaitement avec les apprioris que les gens ont des lesbiennes (le physique surtout), et je sais de quoi je parle ( je me fais vanner à tout bout de champs parce que je regarde une "série de gousse"). Ensuite voila pour moi XWP est une série qui montre l'homosexualité sous un autre jour, donc il aurait été plus judicieux, pour continuer sur cette lancé, de casser complètement ces apprioris totalement absurdes en "faisant" de Gabby une icone gay plutot que Xena.

Après je dis pas que Xena n'est pas une belle femme, et qu'elle n'est pas digne de repésenter la communauté , non non, c'est juste par rapport aux personnes "réticentes" à l'homosexualité et je parle en connaissance de cause: je pensais que c'était complètement contre-nature et en regardant la série, ba je me suis ravisée ( meme si la réalité est un peu enjolivée)

ce "choix" (parce que comme Rose l'a dit on ne
choisi par d'etre une icone gay) de mettre xena comme icone gay est un
choix peu judicieux, car premièrement il cadre parfaitement avec les
apprioris que les gens ont des lesbiennes (le physique surtout),

Mais le but des créateurs de la série n'a jamais été de créer une icône gay, ni avec Xena ni avec Gabrielle ni même avec Minya (). C'est lorsque qu'une communauté se projette, se retrouve ou adopte une figure que cette figure devient une icône gay. Et pardon, mais si on suit tes critères sur ce qui fait un stéréotype lesbien, Gabrielle est bien plus stéréotypée que Xena, si on part par là... Et bien au contraire, loin de renforcer les clichés sur les lesbiennes ou les bisexuelles, XWP en a fait voler bon nombre en éclats. Il faut aussi la replacer dans son contexte (années 90!) et par rapport aux autres personnages disons "queer" ou lesbiens qui l'ont précédée ou qui sont venus après... Pour moi c'est l'une des images d'héroine féminine les plus positives depuis des décennies, et en plus, le "modèle" d'heroine non-hétérosexuelle le plus révolutionnaire à la télévision.

Tout est révolutionnaire dans cette série. Xena est certainement une icône Gay, tout comme Gabby (cette dernière peut être plus que Xena d'ailleurs) et ce, par la force sentimentale de cette relation. Comme dis dans un autre topic, comparé à d'autres séries représentant la communauté gay, on tombe rapidement dans le vulgaire ou le sexuel et ça dessert les homosexuels plus qu'autre choses.

Certains ont tendance à classé les homosexuelles comme des gens infidèles, libertin et plus "axé" sur le sexe que les hétéros, c'est un cliché qui revient beaucoup et la façon dont XWP nous présentent une relation homosexuelle nous démontre que ce n'est pas le cas et que les gay sont comme les autres (il y en a des géniaux comme il y en a des salauds).
La série et donc Xena & Gabrielle sont clairement une icône gay (il suffit de regardé le nombre d'homosexuels qu'il y a sur ce forum, ce n'est sûrement pas un hasard ^^') mais pour moi c'est avant tout une icône d'amour et je pense que c'était la façon idéal pour que ça passe. Je pense que c'est cet amour intense qui transcende tous les aspects sexuels de l'homosexualité.

Personnellement c'est cette icône d'amour qui a changé ma vision des choses et ce, à jamais.

Ce ne sont pas MES critères Rose, mais bien ceux de toute une société. Après je pense pas que gabrielle soit stéréotypée par rapport encore une fois, à ces critères

Ensuite pour ce qui est de la non-volonté des producteurs à creer une icone homo, je pense très sincèrement qu'ils auraient pu s'en douter vu le succès de la série lors de la diffusion.

Mias bon après c'est ma vision des choses et je respecte la tienne... de toute facon personne ne peut détenir la vérité........... c'est tellment subjectif

Enfin côté icone gay il semblerait qu'aux USA ce
soit plutôt Gabrielle l'icone. Elle bat plus souvent Xena dans les
listes des personnages préférés par les lesbiennes

Exact, tiens j'avais oublié ça : c'est vrai qu'en général Xena arrive 2ème et Gabrielle en tête.

je suis d'avis plutôt partagé, franchement, en regardant la série je me suis jamais posée la question, Xéna, je ne la vois comme une icône gay, pourquoi ? en fait, je me base surtout sur des personnalités comme Mylène farmer, Madonna, Kylie minogue, Amanda Lear..etc
Voilà, ce que j'ai trouvé comme définition d'une icône gay :

Une icône gay est un artiste qui par des textes concernant l’homosexualité ou par ses prises de position à su toucher un large public au sein des homosexuels.

Donc par rapport au personnage de Xéna, ce n'est pas flagrant. où alors, je n'ai pas la même vision que vous.

Moi j'ai mis oui car les gestes et les paroles de Xena tout ça laisse penser à une relation gay donc voilà
Mais de là à une ICONE je n'irai pas jusque là

Une icône gay est un artiste qui par des textes concernant l’homosexualité ou par ses prises de position à su toucher un large public au sein des homosexuels.

Donc par rapport au personnage de Xéna, ce n'est pas flagrant. où alors, je n'ai pas la même vision que vous.

Il me semble que le thème de l'amour entre deux femmes est omniprésent dans la série, non ?
Lucy Lawless et ROC ne s'en cachent pas, d'avoir joué leur rôle comme un couple...Elles avaient défilé à la Gay Pride en NZ à l'époque de de la série tout de même, c'est un symbole fort mais il y en a plein d'autres !
combien de personnes sur le forum sont homos et revendiquent haut et fort le subtext ?
Si ça c'est pas des prises de position, mais quelle est au juste ta vision, Gabangel ?

moi je suis daccord avec gabangel ( je me suis d'ailleurs longuement expliqué sur ce sujet). Puis pour ce qui est d'une prise de position, celle-ci n'est que personnelle ,et à dissocier les actrices des personnages de fiction.
Voila après je pense que le fait que xena soit une icone, si on part de ce point de vue là , n'est du qu'à un amalgame avec les actries et les personnages qu'elles interprètent.

Mais attention je ne dis pas que je détiens la vérité absolue ,non non !!
chacun peut voir les choses comme il le souhaite et je ne critique pas ceux qui s'adonnent à ce genre d'amalgame ( notion qui peut d'ailleurs se discuter).

Que je réfléchisse deux secondes...

Xena et Gabrielle entretiennent une relation plus qu’amicale
Xena a eu des relations plus qu’ambiguës avec un certains nombre de femmes
La plupart des membres du forum sont homosexuels
Toute les personnes ayant travaillé sur la série affirme haut et fort que Xena est gay

Vraiment je ne sais pas quoi penser Non sérieusement c’est un fait : xena est une icône gay. C’était pas prévue au départ mais c’est ce qu’elle est devenue.

Pour ma part, j'ai repondu, partagée. Non pas que je nie ou doute d'un amour entre nos deux héroïne, loin de là !!!! Elles sont ensembles et heureuses et forment un trés beau couple !!!

Mais même si le thème de l'homosexualité est trés présent, que les paroles et gestes des actrices le prouvent, je ne pense pas que l'on puisse parler d'icone gay!!! Sinon, tout acteur ou actrice de serie ayant un role de gay, lesbienne ou meme role tendancieux, serait vu comme icone!!!

Pour moi je pense que si il fallait parler d'icone gay ce n'est pas de xena mais de lucy lawless qu'il faudrait parler, aprés tout, ces actions, ses paroles.... prouvent qu'elle pourrait devenir une icone gay et cela sans avoir besoin d'en faire des tonnes, juste en etant elle-même et en défendant simplement ses idées et ses principes.


Enfin j'espere avoir ete assez claire et bien entendu cela reste simplement mon opinion !!!!

En fait je ne crois pas que Xena soit une icône gay, en réalité elle est plutôt bi...
Bah oui elle a (ou a eue) plusieurs relation avec des hommes (on ne les compte même plus d'ailleurs ). C'est vrai elle a un tempérement très masculin, qui a peut être influencé son physique et ses réactions, sa force, etc... . Je pense que c'est çà qui porte à croire qu'elle est lesbienne.
Après son amour pour Gabrielle est très fort, bien que discret tout le monde à bien compris que nos deux héroïnes s'aimaient à la folie et qu'elles refusait délibérément de vivre l'une sans l'autre (c'est y pas mignon çà ).
Je pense que son attitude, son physique, son mode de vie et tout les sous entendus de la série sur la relation Xena/Gaby à fait de ce personnage une icône gay. Pourtant les réalisateurs nous on bien d'y qu'il n'avait rien sous entendue sur cette relation, que Gaby et Xena étaient unies par un lien très fort et qu'on y voyait ce que l'on voulait .
Sincèrement j'approuve ce lien (amoureux ?) car çà nous montre bien que les gays, les lesbiennes, les bisexuels ... Sont tout à fait normaux, c'est juste la société, qui ce dit "normale", qui se fait des idées. D'ailleurs Xena est la première série à avoir montrée une relation gay .

Mais le mieux se serait encore de demander à nos deux héroïnes préférées !!!

Immo a écrit:En fait je ne crois pas que Xena soit une icône gay, en réalité elle est plutôt bi...
Bah oui elle a (ou a eue) plusieurs relation avec des hommes (on ne les compte même plus d'ailleurs ). C'est vrai elle a un tempérement très masculin, qui a peut être influencé son physique et ses réactions, sa force, etc... . Je pense que c'est çà qui porte à croire qu'elle est lesbienne.

Hein ?? Depuis quand il faut être gay pour être une icône gay ?? Une icône gay n'est pas forcément une personne gay, c'est juste une personne qui est très apprécié par les gay et qui les représente bien. D'ailleurs la plupart des icônes gay sont hétérosexuels comme Madonna, Mylène Farmer, etc... Donc ça n'a rien avoir

Immo a écrit:Pourtant les réalisateurs nous on bien d'y qu'il n'avait rien sous entendue sur cette relation, que Gaby et Xena étaient unies par un lien très fort et qu'on y voyait ce que l'on voulait .

T'a vu ça où ?? Si tu l'a lu quelque part alors c'est une fausse info