Comme le dis le titre, que pensez vous de cet épisode ?
Certains disent que c’est l’épisode le plus impressionant jamais présenté dans la série « Xena », je suis « a peux près » d’accord. En tout cas je trouve qu’il est certainement à classé dans le « top ten » des meilleurs épisodes mais plutôt dans une catégorie « OUT », c'est-à-dire que je trouve cet épisode assez particulier, il n’a pas réellement le même fil conducteur que l’on retrouve dans les épisodes dis « classique »
Tout d’abord, de nombreuse choses se passe, il ne laisse pas indifférent : la moitié des dieux sont massacrés. En résumant simplement :

Avant le crépuscule de dieux/ Motherhood : 8 petits dieux, bras dessus - bras dessous, près pour la foto de classe !

Après le crépuscule des dieux / Motherhood : un tas de cadavre divin, avec pratiquement pour seul survivant : Ares, le dieu de la guerre. Ironique non ?

Je crois qu’on peux parlé de massacre à partir du moment ou « la cadence de décès » est très élevée, il faut dire qu’en maximum trente seconde Poséidon s’effondre dans la mer, Discorde se fait décapité et Hephaistos se prend une hache dans le bide. Par la suite c’est Hadès, Artémis, Deimos et à la fin, Athéna qui sont supprimé. (faut avoué que pour des dieux, on dirait des bouffons pour le coup, mais on peux aussi le voir d’un autre côté : c’est la grand force que possède xena due à l’amour et à l’envie de sauvée sa fille à tout prix, qui les a tués) Je trouve que cet épisode à un côté « dramatique », même si tout les dieux tués sont « pas gentil avec la fi-fille de Xena » c’est quand même des dieux, qui représente beaucoup de choses dans l'univers mythologique et antique et ils sont exterminé comme de vulgaire insectes. C’est le genre d’épisode qui bouscule en quelques secondes de nombreuses choses, un peux comme Anakin qui sombre dans le côté obscur et qui massacre les jedis et les enfants padawan dans Star Wars, après cela plus rien n’est pareil. Ce smiley représente à la perfection ma tête au moment ou j’ai visionner l’épisode (--->rajouter des cheveux et c'est moi)

Il faut dire aussi que je ne l’ai vu que en VF et étrangement j’ai bien aimé, j’ai trouvé que la vieille ( ) qui doublait Xena sonnait plutôt juste dans les scènes qu’il fallait… Evidemment, ça ne vaut clairement pas la Vo, étant un fan inconditionnel de la voix de LL (si vous êtes comme moi, rejoignez le F.I.V.L.L !)

Je trouve aussi que beaucoup de scène « cinématographiquement » parlant dans cet épisode sont très belle, je pense à la scène qui ouvre l’épisode et ou Xena et gab se battent dans un désert somptueux (j’ai pas trouvé de capture:/)
Aussi c’elle ou Eve est baptisée, ce qui marque pas mal de choses : la renaissance dans « le bon côté » de la jeune fille, et la déclaration de décès de nos amis les dieux



Xena qui dit à Eve et gabrielle qu’elle fera tout pour qu’elle ne meurent pas, et qu’elle ne veux pas choisir entre l’une des deux. sous une douche de corde et avec en fond, la ferme de Joxer et meg qui brûle.



Un peux plus tôt, la « déclaration » d’Ares, ou encore Xena qui explose le crâne de Gabrielle avec son charmok alors que c’elle ci est sous le contrôle des furies




et puis à la fin, Ares qui laisse tombé son immortalité pour sauver Gaby et Eve. J’ai adoré le « merci » de Xena qui semblait sincère et venir du fin fond de ses entrailles.





L’épisode en Vo a pour titre « MotherHood » (qui veu dire « maternité », on comprend pourquoi) mais pour une fois je trouve que le titre vf est meilleur : « Le crépuscule des dieux »

Ps : n’hésitez pas à répondre au sondage (en espérant que personne ne vote pour le dernier LOL)

Bof... Je n'ai jamais beaucoup aimé :

- de voir Xena survivre aisément aux attaques des dieux. Xena était plus vulnérable dans les premières saisons, ce qui la rendait plus humaine, plus proche de nous,
- Eve, dont les jérémiades post-conversion et la béatitude lobotomiesque (ça se dit ça? ) me saoûlent,
- de voir la série prendre un tour un peu trop individualiste : Xena et Gab ne se battent plus que pour sauver Eve. Rappelez-moi, le principe de la série c'est bien la rédemption de Xena, non? D'une manière générale la maternité de Xena me gonfle,
- Xena agissant sans réfléchir : un coup de chakram avant même d'avoir identifié l'agresseur d'Eve, d'autant plus inutile qu'Eve est déjà frappée,
- que ce soit Xena qui se voit confier le pouvoir de tuer les dieux (et pourquoi elle d'abord?) alors qu'on nous a bassiné pendant toute la saison que ce serait Eve qui amènerait le crépuscule des dieux. Si le dieu d'Eli peut confier à Xena ce pouvoir, qu'est-ce qu'Eve vient foutre là-dedans? On n'a pas besoin d'elle, il y a déjà Eli comme messager du dieu unique,
- la saison 5 en général.

Donc pour moi Motherhood n'est qu'un épisode moyen parmi des épisodes moyens ou carrément chiants (à mon goût).

Seules scènes dignes d'interêt :
- Ares renonçant à son immortalité pour sauver Eve et Gabrielle. Enfin il prouve par des actes désintéressés plutôt que par des mots son amour pour Xena. Il prend parti. Respect,
- le comportement d'Aphrodite, très digne.

Pour ma part j'ai beaucoup aimé cet épisode pour a peu prés les mêmes raisons que Stavros, mais je ne le classe pas dans top 10 pour les mêmes raisons que certaines exposées par Callisto.
En fait, je crois que j'ai un problème avec Eve... elle ne m'a rien fait, mais elle me gave au plus haut point (Je crois que le pire est lorsqu'elle répete comme une neuneu "by the power of Eli blablablabla" dans l'épisode 602, mais rien de mieux que de la voir se faire assomer par Gabrielle avec cette statuette en forme de "poisson super design"). Tout tourne autour de sa fille, et on en perd la quête principale de la série. Ok, la rédemption de Xena passe surement pas l'expérience que vit sa fille car elle peut ainsi prendre du recul par rapport à son propre chemin de croix. Mais c'est un petit peu facile ça.... Et je ne lui pardonnerai jamais d'avoir balancé ce Chakram dans la tête de Gabrielle LOL ça c'est aussi intolérable que le Gab-drag.

Pour tout le reste j'ai beaucoup aimé : ce combat contre les dieux, une Xena qui a cette possibilité de faire du vide sur le Mont Olympe pour laisser un peu de place au culte d'Eli (fallait bien trouver une explication au passage du polytéisme ou monotéisme lol). Ares qui sacrifie son immortalité, c'est très beau. Je ne suis pas fan du dieu de la guerre mais là il m'a fait chaud au coeur. Aphrodite est plus que jamais à la hauteur de son personnage, que j'aime beaucoup. Gabrielle torturée par les furies, c'est un vrai bonheur lol non pas que je sois maso, mais je ne lasserai jamais du jeu de Reneé O'Connor qui m'épate à chaque fois.
Et puis c'était un épisode riche en action, un vrai, qui bouge et qui décoiffe pas mal.

Malgré certains hic (dont un gros qui s'appelle Eve), je trouve cet épisode vraiment très bien réussi dans l'ensemble, il est plaisant à voir visuellement, j'aime le début de l'épisode en plein désert. La tension des personnages est un régal, et cette scène Xena/Ares sous la pluie est superbe. Pour un épisode de la saison 5, malgré tout je dis : yes, pas mal du tout

PS: mes yeux se sont posés sur FIVLL (Fecondation In Vitro Lucy Lawless, voila ce que j'ai pensé direct!) et j'adhère dès aujourd'hui à ton groupe Stavros

Callisto< A part qq points, je trouve que ce que tu cite se retrouve un peux dans tous les épisodes en général. La série est bien connue pour ses contradictions constante entre les épisodes et les saisons.
Comme quoi, les gouts et les couleurs blablabla …

C’est bizarre, je suis donc le seul à aimer le personnage d’Eve ? il faut dire que je ne l’aimais pas trop quand elle était Livie, je trouvais qu’elle sonnait « faux » elle me faisait vraiment pensé à une fausse méchante (au contraire de Callisto par exemple). Quand elle tuait des gens, ça se voyait que c’était purement par vengeance contre sa mère…. Et en général, tout son jeu semblait faux, à chaque fois qu’elle parlait à xena "d'un ton pas très sympa" j’avais l’impression qu’elle allait laissé tombé son épée et sauté dans ses bras en disant : « booouuuuuuhh, pardonne moi môman ! » tellement elle ne ressemblait pas à ce qu’elle faisait.

Sinon c’est clair que j’ai oublié d’évoqué le personnage MAGNIFIQUE d’Aphrodite dans cet épisode, mais je crois qu’on est tous d’accord la dessus, c’est certainement la plus digne des dieux / déesse de l’olympe.

Pour le « chakram en pleine tête de gabby » je vois plus ça comme un geste « sans réflexion », un pure geste de survie voyant sa fille se faire poignardé. A peine après avoir rattrapé le chakram elle court vers gabby genre « oh, désolé ! désolé ! ça va ? » Contrairement à ce satané « gab-drag » (maudit j’ai envie de dire) ou on a vraiment l’impression que Xena va se faire du gabby au petit déjeuner en lui déchiquetant chaque parties de son corps jusqu'à ce qu’il n’en reste rien… gloups, même la petite promenade à cheval qu’elle à fait à Brutus dans endgame dure moins longtemps…

Sinon, c’est sur que c’est l’un des épisodes qui comporte le plus de combats/duel (entre personnage important) et c’est vrai que Xena s’en sort assez facilement (même si elle se prend quelques tartes et une flèche dans l’épaule) je l’aurais bien vu s’en prendre quelques unes supplémentaire.

Citation:

PS: mes yeux se sont posés sur FIVLL (Fecondation In Vitro Lucy Lawless, voila ce que j'ai pensé direct!)

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Xena et Gabrielle : Amour entre deux femmes [Saga BD] (lien)
"Un monde sans femmes c'est comme un jardin sans fleurs ..."

Citation:

Pour le « chakram en pleine tête de gabby » je vois plus ça comme un geste « sans réflexion », un pure geste de survie voyant sa fille se faire poignardé.

Oui, ça peut s'expliquer par le fait que c'est une mère qui veut sauver sa fille avant tout. Mais encore une fois, entre Eve et Gabrielle, mon coeur ne balance pas du tout LOL c'est tout décidé ! voila pourquoi j'ai fait ma ptite crise de gabbyphile
Maaaaiiiiissssss je conçois malgré tout que Xena ait agit dans le feu de l'action. D'ailleurs elle s'en veut rapidement comme tu l'as fait remarquer. C'est juste que cette image m'a fendu le coeur autant que le chakram lui a fendu le crane...

c'était pas très rafiné ça hein!

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You shall not pass, or by my sword you will experience a long and excruciatingly painful death
* You only need one shot... make it count * J. Bond

Citation:

C'est juste que cette image m'a fendu le coeur autant que le chakram lui a fendu le crane...

Oui moi aussi, c'est le genre de truc qu'on se dit "Oh merde ! big boulette !"

Mais dans le même genre, la petite gabby (qui à l'époque n'étais que barde et donc ne savais pas se défendre comme maintenant) traînée sur des kilomètres dans la boue, l'eau et le sable avant d'être pris comme un sac de patate et presque balançé du haut d'une falaise ... ça aussi ça m'a pas mal fendu le coeur

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Xena et Gabrielle : Amour entre deux femmes [Saga BD] (lien)
"Un monde sans femmes c'est comme un jardin sans fleurs ..."

Voila, le Gab-drag est intolérable, mais une fois de plus cette action est conduite sous le coup de la colère et Xena est totalement impulsive. Mais non, je ne l'excuse pas LOL C'est vraiment moche ce qu'elle a fait là ! en plus 3 minutes avant t'as Gabrielle qui pleure a moitié en repensant à Xena (avant que Callisto ne vienne mettre la pagaille biensur lol). Puis pouf, la voila accrochée à ce cheval, trainée comme un vulgaire tronc d'arbre....

Et là Xena....




ralala, quel moment !!!

*en rajoute une couche comme un gros blaireau* (un peux hors sujet d'ailleurs lol)

Ce qui glace aussi c'est Xena qui gueulle "Vengeance!!!" (avec un sourire de démon sur le visage) après que la petite gabby ai dit dans un élan de douleur et de tristesse "I hate yooouuuu !!" ...

voilà ce que j'ai trouvé :




Donc pour conclure : "the bitter suite", un épisode franchement laid... heureusement qu'il se fini bien (Lol, si ça aurait pas été le cas, "Xena la guerrière" aurait duré trois saisons)

ce visage tuméfié... pffff quel gachi !!!
hmmm et oui on est carrement HS là

En fait je l'ai jamais vu mais c'est celui qui je suis en train de regarder
il fait suite à Livie et Eve qui sont trop trop triste.
xena et gabrielle qui se reveille 25 ans plus tard, joxer qui meurt, eve qui est adulte et pas tres sympa ( ), xena qui tue les dieux
j'ai beaucoup de mal avec ces epiosdes ça chamboule tout dans mon petit esprit et il va me faloir du courage pour regarder la suite.

Mais un point positif quand même Aphrodite qui dit qu'elle ne veut pas tuer gabrielle car c'est son amie j'ai trouvé ça très touchant de sa part

sinon je vous dirait ce que je pense d'autre quand j'aurais vu la fin

Citation:

hmmm et oui on est carrement HS là

C'est pas grave, on est des rebelles !! Viva la revolutionne !

Citation:

xena et gabrielle qui se reveille 25 ans plus tard, joxer qui meurt, eve qui est adulte et pas tres sympa ( lol! ), xena qui tue les dieux Sad j'ai beaucoup de mal avec ces epiosdes ça chamboule tout dans mon petit esprit et il va me faloir du courage pour regarder la suite.

C'est clair que c'est pas les épisodes les plus joyeux de la série
Il y a pas mal de scènes qui sont touchante de tristesse, (ex: Xena qui découvre des cadavres crucifié partout dans un village détruit et une femme qui l'interpelle en lui demandant "Pourquoi ? ... Pourquoi ??")
J'ai trouvé la fin de "Eve" très touchante aussi avec un dialogue du genre :
Gab: Ou est elle ? Qu'est ce qu'elle a dit ?
Xena: Elle m'a dit qu'elle s'appelait Eve. (--> ça donne bien envie de savoir la suite!)

Je crois que l'on peux classé cette "trilogie" (Livie - Eve - Le crépuscule) dans la catégorie dramatique, mais c'est ce qui fais ça force justement et c'est pour ça que j'adore autant ces épisodes.

PS : Je viens de voir la version VO de "motherhood" et il y a pas de doute, c'est mieux. (même si dans cet épisode la vf était pas trop mal comme dis plus haut) Eve sonne déja plus juste je trouve...

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Xena et Gabrielle : Amour entre deux femmes [Saga BD] (lien)
"Un monde sans femmes c'est comme un jardin sans fleurs ..."

RAAAAA que dire je ne supporte pas la façon dont les dieux sont tués, pire encore comment mais oui comment ont ils pu supprimer ma muse Athéna, elle qui représente la guerre stratégique, les arts et les métiers, la puissance bon je vais taire la sagesse car pour le coup elle est passée un peu à côté dans cet épisode. Mais si ce traitre d'Ares n'avait pas été là...
J'adore cet épisode même s'il met insupportable à regarder, Eve m'enerve un peu sur le coup, J'ai toujours mal à la tête pour Gaby. En bref un trés bon épisode à voir et à revoir...

en plus argo est mort aussi et on ne sait pas trop ce qu'il advient des autres personnages (autolycus, hercule, salmoneus, la famille de gaby ...) bon j'en serais peut etre plus apres vu que je n'ai jamis vu les autres mais que je rattrape mon retard. On vioit apres ce qui est arrivé a Sirène (la mere de xena), Amaris.
En plus je trouve que gabrielle et xena le prennent plutôt bien, elle ne se soucie pas trop de ce qui a pu arriver a leur amis, leur village ... dans le monde quoi. Moi je serais effondrée pendant un sacré moment

Citation:

en plus argo est mort aussi

Eh oui le pauvre ! Il était déja pas tout jeune en plus, trimballé un peux partout pendant plus de quatres saisons...

Citation:

En plus je trouve que gabrielle et xena le prennent plutôt bien, elle ne se soucie pas trop de ce qui a pu arriver a leur amis, leur village ... dans le monde quoi. Moi je serais effondrée pendant un sacré moment

C'est vrai qu'on dirait qu'elles trouvent ça normal
A peine dix minutes après d'être sortis de la glace, elle retourne "à leurs occupation" sans se posé trop de question lol c'est vrai que ça arrive tous les jours ce genre de choses...

Tiens, au fait, je vais me couché dans le congelateur moi, à dans vingt ans tout le monde !

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Xena et Gabrielle : Amour entre deux femmes [Saga BD] (lien)
"Un monde sans femmes c'est comme un jardin sans fleurs ..."

Citation:

Tiens, au fait, je vais me couché dans le congelateur moi, à dans vingt ans tout le monde !

aaaaah tu me régales toi !!! excellent !! au fait, si d'ici le forum est mort, t'inquiète pas hein ce sera normal... mais non, que suis-je bête, tu ne t'en souciera pas, car 10 minutes aprés être sorti du congélo tu ne te posera pas de question non plus. La phase post-congélation fait cet effet apparemment

Hey mais ce que je n'y avais plus pensé à Argo !! il a du se laisser mourir dans un champs de pommiers, trop triste pour faire face à la vie sans Xena....

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