3x06-3x07 - La Dette / The Debt



Informations sur la Production

Titre Français : La Dette
Titre Anglais : The Debt
Date du tournage : Juin, Juillet & Octobre 1997
Scénario de : Robert Tapert / R.J. Stewart
Adaptation de : R.J. Stewart
Montage de : Robert Field
Réalisation de : Oley Sassone

Acteurs secondaires

Jacqueline Kim (Lao Ma)
Marton Csokas (Borias)
Grant McFarland (Ming Tzu)
Daniel Sing (Ming T'ien, adult)
Daniel Lim (Ming T'ien, 12 years)
Tai Hadfield (Chuang)
Blair Fraser (Messenger)
Peter Mason (Shopkeeper)
William Kwan (Soldier)

Dates des Diffusions

1ère US : 3 et 10 Novembre 1997
1ère en France : ???

Résumé :

Partie 1

Dans une superbe histoire en deux parties, nous en apprenons encore un peu plus sur le passé tourmenté de Xena et sur les gens qui ont contribué à forger sa personnalité. L'épisode commence alors que Xena et Gabrielle reçoivent un mystérieux message d'un soldat asiatique. Xena reconnaît immédiatement le message et annonce à Gabrielle qu'elle doit aller au royaume de Chin pour tuer quelqu'un. Alors qu'elles voyagent vers l'Orient, Xena raconte à Gabrielle sa vie avec Borias, le père de Solan, et sa rencontre avec Lao Ma, la femme qui lui a fait parvenir le message. Nous découvrons une Xena amère et sauvage, que la crucifixion ordonnée par César a laissé infirme. A l'époque, Xena et Borias étaient associés dans les territoires d'Orient. Après que Xena a kidnappé le fils de Ming Tzu, Ming Tien, Borias la trahit et elle est condamnée à mort. Lao Ma la sauve des chiens et des soldats que Ming Tzu a lancés à ses trousses et tente de l'aider. Pendant ce temps, Gabrielle ne parvient pas à accepter ce que Xena s'apprête à faire et la laisse poursuivre seule son voyage. Xena arrive au royaume de Chin et pénètre dans le château de Ming Tien, puis se glisse dans sa chambre. Elle s'apprête à l'assassiner d'un coup de poignard, et tire les draps pour découvrir… Gabrielle !
Il se passe plein de choses dans cette histoire. Xena trahit Borias en violant les termes de leur association ; Borias, son amant, la trahit pour l'or que lui offre Ming Tzu, Gabrielle trahit Xena en renseignant Ming Tien sur les intentions de la princesse guerrière, et Gabrielle trouve que Xena se trahit elle-même en retrouvant ses vieilles habitudes. C'est un thème important que l'on retrouve tout au long de l'épisode. La seule personne qui ne trahisse personne est bien Lao Ma. Jaqueline Kim est merveilleuse dans le rôle de l'épouse belle, élégante, mais puissante du monarque. Elle aide Xena à échapper à ses poursuivants dans une scène mémorable en la cachant dans son bain. Et la plus fascinante dans tout cela est sans aucun doute Lucy Lawless dans le rôle de la Xena sauvage post-César. Nous avions déjà vu différentes facettes du personnage de Xena pendant deux saisons et demie, et ça doit être difficile de jouer une incarnation passée d'un personnage aussi bien établi. Lucy Lawless a quelques trucs qui lui permettent de mettre l'accent sur les similarités et les différences. Elle est nerveuse et vraiment à cran dans The Debt, ce qui change vraiment du visage de pierre que Xena offre souvent. On avait déjà aperçu ici et là le sourire méchant de Meg, mais jamais on n'avait vu Xena aussi cruelle. Il est intéressant de la comparer à la Xena pré-César de Destiny (Destinée), qui était un mercenaire mais demeurait raisonnable. Sa crucifixion et la mort de M'Lila l'ont à l'évidence beaucoup changée. Cette Xena sauvage et indomptée est vraiment quelque chose à voir et, à part pour une variation ancienne du crachage de feu (d'eau dans ce cas), elle est très différente.
On a beaucoup parlé de Borias, qui se trouve être le père de Solan, et c'est assez intéressant de voir que l'acteur qui l'interprète jouait également le rôle de Khrafstar dans The Deliverer (Le Sauveur). Marton Csokas est à l'évidence très doué quand il s'agit de prendre des accents étrangers, et il est ici méconnaissable. Toutefois, tous deux sont directement ou indirectement responsables de la naissance des enfants de Xena et Gabrielle – ironique, non ? Une des critiques qui revient souvent à propos des amants de Xena est qu'ils ne font vraiment pas le poids, et ce pour diverses raisons (trop mou, ennuyeux, etc.). Borias et cette Xena sont vraiment faits l'un pour l'autre. Borias est sournois et absolument indigne de confiance, mais c'est aussi un malfrat intelligent. Il ne se laisse pas intimidé par Xena et, bien qu'il soit difficile de concevoir qu'il aille par la suite choisir le bien en embrassant la cause des Centaures contre Xena, c'est un personnage solide.
Un autre point fort de l'épisode est la qualité visuelle qu'il offre. Les costumes sont magnifiques, des opulentes soies chinoises au look grunge hors-la-loi de Xena et Borias. La photographie est superbe – ont-ils vraiment tourné ça en Nouvelle-Zélande ? Partout, de la qualité cinéma.

Partie 2

Le choc qu'éprouve Xena en découvrant Gabrielle dans le palais se transforme bientôt en sentiment de trahison lorsque Ming Tien, le Dragon Vert, arrive et la fait jeter dans un cachot. "On dit que c'est une amie qui t'a trahie", lui dit un garde. "Non, pas une amie", répond Xena d'une voix rauque. Gabrielle supplie Ming Tien de la laisser voir Xena, mais il refuse, et elle apprend bientôt qu'il a ordonné l'exécution de Lao Ma. Xena se souvient des extraordinaires pouvoirs que possédait Lao Ma et comment elle avait tenté de les lui apprendre. Lao Ma avait essayé de donner à Xena un peu de paix et de tranquillité d'esprit. De retour au présent, Gabrielle gifle Xena et lui hurle dessus, essayant désespérément de la faire promettre de ne plus attaquer Ming Tien dans l'espoir qu'il la bannira de Chin et qu'elles pourront rentrer chez elles. Mais Xena ne répond pas et est bientôt condamnée à mort. Finalement autorisée à accéder aux cachots, Gabrielle demande le pardon de Xena et celle-ci lui raconte comment Lao Ma a sauvé son âme. Elle se souvient du temps où Lao Ma a guéri ses jambes meurtries, mais aussi de la façon dont elle l'a déçue car elle était incapable de renoncer à la violence. Toutefois, Xena avoue à Gabrielle qu'elle s'est souvenue des conseils de Lao Ma bien plus tard, après avoir rencontré Hercule. L'heure de l'exécution de Xena a sonné mais elle réussit à faire appel à la pureté d'esprit dont Lao Ma lui avait parlé et, grâce à des pouvoirs extraordinaires, elle parvient à se libérer et à détruire le château de Ming Tien. Alors qu'elle et Gabrielle s'en vont, Ming Tien avoue à Xena que Lao Ma est morte de sa propre main, et Xena le tue à l'aide d'une épingle à cheveu bien placée.
Cette seconde partie est tout aussi passionnante, et la production est de la même qualité. On y découvre les effets de l'enseignement de Lao Ma sur Xena. Elle finit par rejeter ses conseils, mais seulement parce qu'elle n'est pas encore prête à les recevoir et les comprendre. Elle est beaucoup plus humaine que dans la première partie. Cet épisode est également mémorable pour ses scènes entre Xena et Gabrielle. La scène dans laquelle Gabrielle gifle Xena n'est pas très vraisemblable, mais Lucy Lawless y est magnifique. Elle ne dit pas un mot et pourtant, son regard et son visage en disent long. Malgré tout ce qui se passe, c'est un peu dur de voir Gabrielle agir de cette façon. Une autre grande question est de savoir comment elle est arrivée au royaume de Chin avant Xena (encore que cette question trouvera sa réponse dans un épisode ultérieur, Forget Me Not). Les relations entre les deux femmes sont au cœur de l'épisode, et certains fans de la série n'ont pas apprécié de voir Gabrielle trahir et frapper Xena avec autant d'aisance. On peut aussi se demander pourquoi Xena ne s'est pas mieux expliquée à Gabrielle (encore qu'il n'y aurait pas d'épisode si Gabby comprenait tout ce qui se passe !). Elles ont quand même fait un bon bout de route ensemble dans la première partie, et pourtant, elle n'a pas mentionné que Lao Ma lui avait sauvé la vie ? Ou qu'elle lui avait appris tant de choses et pourquoi elle lui devait tant ? La communication entre Xena et Gabrielle n'est pas franchement bonne.
La scène du cachot est absolument géniale : Gabrielle parée de sa robe en soie fine s'enfonçant dans cette eau croupie pour aller parler à son amie. La scène est extrêmement bien écrite, avec notamment Xena rompant son mutisme pour demander à Gabrielle de lui gratter le nez, ce à quoi Gabrielle, rongée par le remords, répond en éclatant en sanglots. Une scène très émouvante extrêmement bien interprétée par les deux actrices. Mais les moments montrant comment Xena a finalement rejeté l'enseignement de Lao Ma et a choisi à nouveau l'épée sont délicieusement vicieux. Il est clair qu'elle comptait beaucoup pour Xena et qu'elle peut justifier son action lorsqu'elle tue Ming Tien. Lao Ma avait même l'air de vouloir que Xena le tue, puisqu'elle lui a transmis l'épingle à cheveu – une référence directe à une conversation passée. Il est plus difficile de comprendre pourquoi Xena ment à Gabrielle en lui cachant qu'elle vient d'assassiner Ming Tien. Ce mensonge est un autre facteur de la division, mais si Xena peut pardonner à Gabrielle de l'avoir trahie, elle aurait sûrement pu justifier l'exécution de ce monstre de Ming Tien.
Encore une fois, une mention spéciale pour les costumiers. Après le look grunge de Xena dans la première partie, elle porte vraiment bien les loques et le collier en bois. Les guest-stars quant à elles aident à faire de cet épisode ce qu'il est. Jaqueline Kim a fait une très forte impression auprès des fans dans le rôle de Lao Ma. Les fans aux yeux de lynx auront remarqué l'entrée du palais de Lao Ma portant le symbole du chakram. Puisqu'on sait déjà que M'Lila avait le motif de l'armure de Xena sur son t-shirt. Et n'oublions pas de mentionner le scénariste RJ Stewart et le réalisateur Oley Sassone pour cette extraordinaire histoire.


Captures de l'épisode :

Spoiler:
	Partie 1 Partie 2

Topics concernant l'épisode :

Pour la synopsis de l'épisode c'est par ici

Callisto : Quelqu'un a-t-il vu ces épisodes en VO et en VF ? Je n'ai vu que la VO et je me demandais si, pour une fois, la VF ne serait pas meilleure.
En effet dans la VO je trouve que l'acteur qui joue Ming Tien (adulte) joue effroyablement mal, sa diction est mauvaise, on dirait qu'il lit son texte en essayant de faire comme s'il le jouait. A chaque fois ça me hérisse le poil et me gâche le plaisir. Du coup je me demandais si le doubleur français faisait mieux, niveau diction, ce qui rendrait les épisodes plus agréables.
Alors ?

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Galadriel : Hé bien c'est vrai qu'en VO niveau diction il n'a pas trop la classe. Mais il a du faire beaucoup d'effort pour s'exprimer correctement je pense. Ca n'a pas trop fonctionné lol au bout de la 4eme fois je dois dire que je m'y suis faite, ça fait partie intégrante du personnage. Mais je serai curieuse aussi de conntraire l'avis des gens qui mattent la VF !

Eh bien la meilleur solution c'est de comparer les deux soit même:

Ming tien vf :
http://h1.ripway.com/Staavros/Ming-TienVF.mp3

Ming tien vo : (même extrait)
http://h1.ripway.com/Staavros/Ming-TienVO.mp3

Attention, la vidéo des deux durent 5 minutes, mais il n'y a qu'une minute d'enregistrement, après c'est du blanc ...

Perso, je préfère sa voix VO, on sent bien plus toute la folie et le déséquilibre mentale du personnage. Elle est plus assurée, plus sérieuse en VF, mais c'est vrai qu'à certain moment ça sonne vraiment faux. (notamment quand il explique à Gabrielle au début de la Part II, qu'elle ne peux pas voir Xena). Perso je trouve qu'il n'y a aucune voix VF que je préfère à la VO ...

Voilà, j'espère que ça va t'aider dans ta question ...

waw ! merci Stavros, rien de mieux que des éléments concrets pour faire une comparaison digne de ce nom

Bon, 2 commentaire :
Le doublage de Min Tieng en français est presque pire qu'en VO tu as tout à fait raison, ça sonne vraiment faux lol
La voix de Xena en VF est un CATASTROPHE "Lao Ma était ta mère" ah cette vois de cresselle qu'elle a !!! horrible LOL sans les images on dirait que Xena a pris 30 ans dans la face. C'est ce genre de détail qui fait que mon frère l'appelle "Xena la Mégère" au lieu de Xena la guerrière. Ca casse l'ambiance lol

Citation:

La voix de Xena en VF est un CATASTROPHE "Lao Ma était ta mère" ah cette vois de cresselle qu'elle a !!! horrible LOL sans les images on dirait que Xena a pris 30 ans dans la face. C'est ce genre de détail qui fait que mon frère l'appelle "Xena la Mégère" au lieu de Xena la guerrière. Ca casse l'ambiance lol

+1 !
+ 1 million même !
Ces deux extraits sont aussi un bon exemple pour comparer le jeu d'intérprétation de Lucy/et du doublage français, comme tu le dis rien que la phrase "Lao ma était ta mère" et puis "Lao ma was your mother" montre clairement la différence lol

Déja ça la vieillit d'au moins dix ans, ensuite ça lui donne un côté autoritaire que n'a pas Lucy (ou mégère comme dis ton frère lol, je suis bien d'accord) et puis ça fausse considérablement toutes les subtilités émotionelle que l'actrice arrive à interpréter dans chacunes de ses paroles. Heureusement qu'un jour j'ai découvert la VO, parce qu'au sinon j'aurais vraiment manqué beaucoup de choses...

_________________

Xena et Gabrielle : Amour entre deux femmes [Saga BD] (lien)
"Un monde sans femmes c'est comme un jardin sans fleurs ..."

Attends, j'ai comparé avec mon épisode en fait lol mais je viens de réaliser que les 2 noms de tes fichiers portent le même nom. Par curiosité j'ai cliqué et il semblerait que tu ais posté 2 fois le même, celui en VF.... pour ceux qui n'ont pas la chance d'avoir la VO sous la main ça va être difficile de comparer

Et pour le reste je crois qu'on est tout à fait d'accord la VO ça change la life !

MDR
Oui je viens de regardé et c'est les même fichiés!!

Heureusement que tu me le dis lol
j'avais même pas remarqué que c'était les mêmes noms
c'est réparé !

Voila, ça c'est ce qu'on appelle de l'efficacité

Donc beaucoup plus d'émotion de la part de Xena dans la VO que dans la VF. On s'en rend en mieux compte sans les images.

Wouu laaaa!!!
La VO est 10 000 fois mieux, personne ne peut dire le contraire!!
En effet, il y a beaucoup plus d'émotions!!

Merci beaucoup pour ces petits exemples, Stavros !
Pour moi, à en juger par ce que j'ai entendu dans cette scène, le doublage de Ming Tien est beaucoup mieux joué que l'original. En fait dans la VO on dirait que l'acteur était tellement soucieux de prendre un accent un peu exotique qu'il en oublie de jouer naturellement...
Pour la voix de Xena, je préfère la VO mais c'est sans doute parce que j'y suis plus habituée. Je n'arrive pas vraiment à juger la différence de jeu sur cette scène, la doublure ne me semble pas si mauvaise que ça...

La voix de Ming tien en VO ne m'a pas du tout choquée. Elle esty même assez douce. On ne découvre la dureté du personnage qu'à la fin quand on apprend qu'il a été lui même le bourreau de Lao Ma etc

La VF, le peu que j'en ai entendu dans la série hercule sur energie, pouah
Je ne m'en préoccupe même pas.

Il y a un épisode avec une brève apparition de Joxer, à qui ils ont fait une voix vulgaire. Or, J. est maladroit, vantard, tout ce qu'on veut mais pas vulgaire, je crois pas
Xena, ils lui font souvent une voix qui raisonne, et Gbrielle une voix mièvre !

moi j'ai une petite question a vous posez (encore!!) je sais pas trop ou la poster donc je vais la mettre ici en esperant qu'elle est un rapport avec le sujet!!! voila : on apprend dans "la dette" que xena a trouver la voix de l'amour grace a lao ma (si j'ai bien compris) mais dans la saison 6, pendant la trilogie des valkiry, on apprend que l'histoire de la bague et tout le tralala, xena a renoncé a l'amour juste a son retour de chine!!! alors jai du mal a comprendre. au debut de la serie elle dit que lao ma l'a transformé et lui a fait connaitre lamour et quand elle part de chine elle a la haine et elle renonce a l'amour , toujours en soif de pouvoir!!! quelqu'un peut m'expliquer??



p.s: dsl si la question n'a pas été posté ou il fallait

Je n'en suis pas encore à la sixième saison mais voila comment j'interprête les choses. Xéna avec Laoma s'ouvre à quelque chose d'autre que sa propre (auto) suffisance. Mais faire la paix avec Min tziu, demander pardon etc, c'est trop tôt pour elle, elle peut pas, elle retombe dans son trip ultra violent avec son délire de couper les gens en petits morceux comme enjeu de la partie de dès. Ce qui est assez costaud dans l'affaire, c' est que si elle avait perdu,elle aurait joué le jeu.
En y pensant, ça oscille entre le sacrifice de l'agneau pascal ou christique si elle perd, ou un sacrifice "satanique" si elle gagne (mais c'est toujours du sacrifice, finalement, ah ! les religions !). Elle est même peut
être sincère quand elle dit "tout le monde va espérer que Lao Ma gagne.
Que lui passe-t-il par la tête ? Elle préfère mettre sa vie en jeu plut^t que demander pardon ? Mettre sa vie en jeu mais seulement si les autres en font autant.
D'autre part elle se dit peut-^tre aussi que même si elle faisait des excuses, ça ne suffirait pas à Ming tziu qui la réclame.
On dirait qu'elle ne veut pas trop faire la paix avec Min tzu et qu'elle aimerait autant le nettoyer ou le balayer en gagnant la partie, mais qu'en même temps elle veut bien payer ke prix du sang pour la paix, mais non sans se battre.
Tout ça est assez confus et complexe, c'est plutôt fortiche !
Maintenant

Maintenant est ce que le pari implique que Laoma soit coupée aussi en morceaux, je suis pas sure, mais je suis quand-même un peu inquiète.

D'autre part à la fin, Lao Ma l'affronte parcequ'elle veu aussi découper le gamin. Est-ce qu'après ça, il y a rupture avec Lao Ma ? Qu'zest-ce qui se passe exactement après ? Je me souviens pas assez des flashs back de la mort de Xéna et je n'en suis qu'à la saison 3 à Maternal instinct, que j'appréhende un parce qu'i est very hard