620 = Many Happy Returns

Bon, décidement je m'incriste dans beaucoup de sujet...

Bonjour à tous, je suis toujours étudiante en histoire et c'est toujours d'après mon prf d'histoire grecque que je tien ceci...

En fait, en Gréce comme dans la plupart des civilisation antique, le concerpte de sexualité est inconnu... Se sont les chrétient qui ont "inventé" l'hétéroséxualité par une bulle papale du milieu du Moyen Age. Il est dit dans cette bulle que tout acte sexuel à bus non reproductif est prohibé. C'est à dire aucun rapports annaux-buccaux-mannaux (manuels, oui, je sais). Donc par concequent, interdit toutes relation homosexuelle...

La preuve, même les animaux sont pour la plupart bisexuels (pour ceux qui suivent les magasines scientifiques, ils savient de quoi je parle...) Par concequent, l'humanité est censé être bi! (non, ce n'est pas la bisexuelle qui parle...)

Revenons à la Gréce. En Gréce, malgrès tout le poids des traditions et des convenances (qui fait quoi à qui en fonction de son age et de sa place dans la société), les gens demeurent fondamentalement bi... A la condition qu'ils soient marriés et qu'ils ai des enfants, bien entendu... On dira alors que tel ou tel est porté sur la jeune fille ou l'éphèbe.

Pour Sappho, et bien, nous (en tout cas moi) savons peu de choses sur sa vie personnelle, mise à part sa direction à la tête d'une école pour fille. D'après les spécialistes (de ma fac, hein, pas du monde entier) elle devait probablement être marriée et mère de famille...

La situation des femmes en Gréce rend très difficile leur études (mise à part les courtisanes) et nous savons peu de choses. Mais j'imagine que comme les hommes, tant qu'elles ont fait leur devoir marital et maternel, elles pouvaient s'envoyer en l'air avec toutes les jolies filles qu'elles voulaient.

Je ne suis pas née à la bonne époque... ça avait l'air plutôt fun en ce temps là !!

Ouais, pour les hommes uniquement. Les femmes étaient mineures à vie, passant de la coupe de leurs père à celle de leurs maris. N'étant tranquille qu'une fois veuves. Elles ne pouvaient profiter de leurs héritages, ne pouvaient acheter, et parfois même ne pouvaient pas donner à leur enfants la citoyeneté si le père étaiet étrangé.

Waaa merci pour ces infos croustillante Enyo!!!

Enyo a écrit:

N'étant tranquille qu'une fois veuves

Un accident est si vite arrivé...

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"Welcome to my world. Now get ready to leave it."

J'allais le dire Callisto!!!

Citation:

Par concequent, l'humanité est censé être bi! (non, ce n'est pas la bisexuelle qui parle...)

Ah j'aime cette vision des choses
Comme dit Galy on est pas arrivé a la bonne époque... quoi que sans droit ni liberté faut voir !!!!

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"Should I use my power of invisibility to do the good or the evil?!"

Merci pour ces infos Enyo !!

Enyo a écrit:

N'étant tranquille qu'une fois veuves.

Ben, ça peut s'arranger... ^^

Quand même, il sy a des civilisations bien plus libérales, comme l'egyptienne. L'ennuis étant que nos sources sont très très souvent grecques et romaines, donc orientées très mysoginisement (et vive les Néologismes )

De toute façon j'ai toujours rêvé d'être veuve...

Citation:

De toute façon j'ai toujours rêvé d'être veuve...

Citation:

Quand même, il sy a des civilisations bien plus libérales, comme l'egyptienne. L'ennuis étant que nos sources sont très très souvent grecques et romaines, donc orientées très mysoginisement (et vive les Néologismes )

Oui c'est comme tout, et on voit comme en grece que seuls les hommes avaient des relations bisexuelles non?!
Parce que j'ai jamais vu d'histoires concernant les femmes en fait alors je me pose la question!

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"Should I use my power of invisibility to do the good or the evil?!"

Moi je ne sais pas trop, je n'ai pas eu le temps de m'apesentir sur le sujet. Ce que je sais, je l'ai lu dans un livre sur les courtisanes.

Les courtisanes étaient des femmes aux moeurs légères, disaient les grecs (mais bon, sans les hommes, elles n'auraient pas cette réputation, hein). Et il est cité à plusieurs reprises que ces femmes plus libres que les autres partagaient leur temps avec leurs joli(e)s esclaves. Mais là encore, il faut se méfier de l'imagination de certain.

En fait, il faudrait que je lise un bouquin spécialisé (éviter Wiki, très interessant, mais c'est un dictonaire en ligne quoi ><) sur la condition des femmes même. Mais c'est partelaire puisqu'en plus d'avoir une histoire écrite par des hommes, les grecques avaient une sorte de fantasme collective qui annyhilerait la présence des femmes (au Banquet de Planton quand je-ne-sais-plus-qui sort que le bel amour est celui pour les hommes et l'amour vulgaire est celui pour les femmes, Zeus qui se fait des bébés tout seul,...)

A ce que l'on en sait, de par l'existance de Sappho déjà (qui est prouvée historiquement) et par les courtisane, c'est que la bisexualité n'est pas exempte de la vie féminine. Juste moins présent dans les textes. Après il n'est pas dit que la jeune épousée, mère d'enfants en bas age et avec un mari fringant prenne de longs bains avec leurs jolies servantes.

Dans tout les cas, va falloir que j'emprunte un bouquin pour approfondir ce point...

Bien, je me permet de récusiter un vieux sujet (et en plus le dernier message était de moi, j'ai presque honte pour le coup ) a cause d'une vielle demoiselle que j'ai croisée lors de mon voyage en Turquie...

Donc, cette statue se touve au Musée des Antiquitées d'Istambul. Pour vous donner une idée de grandeur, vous voyez le cadre doré? Il fait plus ou moins 5cm sur 10cm...

Il est noté "Tête de la poetesse Sappho".

Il est interessant de dire que derrière elle se trouve les statues de Posseidons et de Zeus

C'est une statue magnifique que tu as là... J'aurais vraiment aimé qu'elle soit entière...
Merci bcp

salut

j ai le topic avec bcp de concentration!

j ai le livre "le banquet de platon" et eque j ai pu lire (car je l es pas fini) cest que les hommes grecques etait tres frivoles et les femmes aussi !

je vais le relire et puis je vous dirai de ce que j ai pu retenir par raport a ce sujet

kiss kiss

quelle mine d'info ce topic...
merci beaucoup enyo pour toutes ces précisions c'est génial!
decidemment, les eglises ont réussi leur coup lorsqu'il a s'agit de reduire les horizons de l'espèce humaine.
finalement il fallait être sacrement tordu pour decreter que toute relation sexuelle à but non reproductif devaient être prohibées!
qu'est-ce qu'il faut pas faire pour ordonner et diviser la population...