 XENA-IMMORTAL Bienvenue sur le forum Xena-Immortal. Un forum dédié à la série Xena Warrior Princess. En attendant le site qui est en construction, venez rejoindre tous les Xenites francophones. Nous vous promettons que vous ne regretterez pas votre inscription... |
| | Bitter suite - The Gab-drag | |
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| Que penser du Gab-drag? | | La meilleure illustration du cote sombre de Xena, dans un moment tragique | | 50% | [ 26 ] | | Les scenaristes avaient pas d'idees pour l'intro du musical, du coup il ont deconné! | | 0% | [ 0 ] | | Ca fend le coeur, wooo! , Xena, calme toi!! | | 34% | [ 18 ] | | De toute facon, je le regarde pas, comme ca il n'existe pas | | 0% | [ 0 ] | | Ca contrebalance le Quest kiss de la 2eme saison | | 0% | [ 0 ] | | A necessary evil | | 3% | [ 2 ] | | C'est trop, trop, TROP, oh, Gabby, qu'est ce qu'elle t'as fait! | | 3% | [ 2 ] | | J'adore! | | 3% | [ 2 ] | | Une scene qui n'aurait jamais du etre tournée | | 3% | [ 2 ] |
| | Total des votes : 52 | | |
| | Auteur | Message |
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Oris Soldat d'Amphipolis


   Age : 18 Inscrit le : 14 Fév 2008 Messages : 400
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Ven 15 Fév - 18:25 | |
| | Citation: | | en parlant de ça, le chant de xena sur la montagne me TUE... impossible de l'entendre sans pleurer. |
Allons remet-toi en !!! ^^ C'est vrai qu'il est super beau ce chant !!!! _________________
Absente du 3 au 28 Aout ! |
|  | | Okami Soldat d'Amphipolis


   Age : 19 Inscrit le : 29 Fév 2008 Messages : 306 Localisation : Au chateau de fort fort lointain
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Sam 1 Mar - 0:03 | |
| haaaaaaaa, the bitter suite...... mon dieu, quel épisode, wouhaaahou, pour l'instant c'est le meilleur que j'ai vu. Je trouve que le scénario de cet épisode est somptueux, j'adore le contraste entre le début et la fin!! Quand on le voit, on est vraiment boulversé!! et je trouve que l'idée de la comédie musicale est un véritable coup de génie, après tout il est parfois bien plus facile de s'exprimer en chantant^^ d'ailleur en parlant de chant, effectivement la chant de Xena dans la montagne est somptueux, ça vous tord les boyaux!!! Par contre, la version original est bien mieux, LL à vraiment une voie magnifique^^, on ce surprend à marmonner les chansons de cet épisode au beau milieu de la journée vous ne trouver pas? |
|  | | X£nmad Bras droit de Xena


   Age : 21 Inscrit le : 07 Oct 2007 Messages : 1245 Localisation : Odela
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Sam 1 Mar - 0:24 | |
| | Citation: | | d'ailleur en parlant de chant, effectivement la chant de Xena dans la montagne est somptueux, ça vous tord les boyaux! |
bouuuh m'en parle pas! .....................
effectivement, je me surprends parfois à chanter la chanson de la crucifiction à la fin... trop joyeux, quoi. _________________

O+o° plaie-desarterielle.skyblog.com O+o° |
|  | | Aleck Bras droit de Xena


   Age : 20 Inscrit le : 12 Juil 2007 Messages : 1370 Localisation : En plein déménagement....^^
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Dim 16 Mar - 17:58 | |
| la scène la plus géniale du côté sombre de Xéna j'adore au moins c'est mieux que des flash backs non ? moi en tout cas j'adore _________________
rabboussamai fikarrajaii, fi ainaiha aralhayati, ati ilaika min haza lkaaouni, arjouka labbi labbi nidai.Dieu du ciel en toi l'espérance, Dans ses yeux je vois l'existence, Je viens vers toi de cet univers, Te suppliant d'exhausser mes prières. |
|  | | Gabangel Soldat d'Amphipolis


   Age : 37 Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 395
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Dim 25 Mai - 10:45 | |
| Alors, j'ai voté deux choses, la meilleure illustration du côté sombre de Xéna et ça me fend le coeur. D'un côté, j'adore cette scène, voir la colère profonde de Xéna me fascine, même si c'est arrachant de voir Gabrielle traînée derrière le cheval. Je reconnais qu'elle me rend triste cette scène quand on voit le chemin que prend leur relation, mais elle était utile, ça devait arriver un jour où l'autre. Leur relation ne pouvait pas être que sereine et tranquille.... J'avoue quand je suivais la série depuis le début, je voulais voir le côté "dévastatrice et sombre" de Xéna. Je comprend sa colère et elle est légitime, mais cet épisode est très important. Leur relation a pris un nouveau cap, leur relation est repartie sur une confiance sans équivoque. Il fallait que leur amitié soit bouleversée par un évènement majeur. Je voulais savoir si leur amitié était si solide et leur amour si sincère et profonde. De toute façon, après le dernier épisode de la saison 1 et la résurrection de la saison 2, on sait très bien, que leur amour est profond. Cet épisode nous a prouvé encore une fois que leur amour est indestructible et éternel. _________________
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|  | | Kris22 Roi des Voleurs


   Age : 34 Inscrit le : 06 Mai 2008 Messages : 236 Localisation : IDF
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Dim 25 Mai - 11:41 | |
| Pour cette épisode je n’ai pu me résigner entre : « La meilleure illustration du côté sombre de Xena, dans un moment tragique » et « C'est trop, trop, TROP, oh, Gabby, qu'est ce qu'elle t'as fait! » donc j’ai voté les deux ! J’aime surtout le début de l’épisode où l’on voit le côté le plus sombre de Xena. Mais ce qui me gène d’avantage c’est qu’elle s’en prend à Gabrielle. Je suis comme Oris, je me dis qu’il n’ai pas possible qu’elle lui fasse subir toutes ces tortures ! Sur le coup, j’ai du mal à regarder, mais c’est si bien tourné ! Pour ce qui est de la partie Comédie Musicale : je n’adhère pas du tout ! Brrrrrrrrrrr ! Ca me fait froid dans le dos rien que d’y penser ! Il est vrai que je n’ai vu que la version française (c’est pas ma faute j’aime pas les CM) Donc la seule chose qui me fait tenir jusqu’à la fin c’est « la réconciliation » !
Rq : A la mort de son enfant, une mère aimante ne peut que perdre la raison ! La vengeance est alors son principal objectif afin que la douleur puisse s’estomper ! |
|  | | Knobie Roi des Voleurs


   Age : 24 Inscrit le : 06 Mai 2008 Messages : 175 Localisation : Brest et Paris
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Dim 25 Mai - 11:48 | |
| Je vote j'adore, j'ai déjà expliqué pourquoi mais je vais y revenir tout de suite. Mon seul regret, ne pas avoir le choix avec "J'ai pris mon pied !!!" mais passons ....
Alors, ouais, je pourrais débattre des heures mais le gros a déjà était dit :
- l'amour d'une mère pour son enfant. - le côté initiatique de l'épisode : combattre ses démons pour finalement se relever. Or, pour combattre ses démons il faut replonger dans les ténébres, pour cela il faut avant tout se débarasser de ce qui peu t'empêcher de sombrer, d'ou la volonté d'Arès de corrompre Gab'.
Bref, dans la saison 3, Xena est en quête de redemption, mais sa vie a toujours fait d'elle une guerrière. D'ailleurs, elle devient pas un messager du bien par la suite, mais la guerrière du bien .... Elle reste enfermée dans le cercle du combat (donc lié à Arès).
Xena, sans cesse plongée dans le milieux des batailles et comme il fut dit devenue un animal. Cependant, un animal restera un animal (d'où cette notion de guerrière du bien) qui protège donc avant tout sa famille.
L'épisode marquant de la première saison, 'le retour du père' est aussi un exemple de cet instinct. Quand elle voit son 'père' mourir, elle ordonne le massacre des habitants du village et par la même occasion de Gab'.
D'ailleurs la fin de cet épisode est aussi intéressant par le fait que Xena commence a considérer Gab' comme étant un membre de sa famille.
Après cet épisode, il est pas étonnant de voir que Xena reste un animal et sa réaction est donc dans la logique des choses. D'ailleurs, pas vu l'épisode en français, mais en VO, Arès ne pousse pas xena à haïr Gab' mais plutôt a ne pas freiner ses envies.
Xena considère Gab' comme étant véritablement la responsable.
Dans un sens, je trouve plus forte la seconde scène du même épisode ou Xena et Gab' se battent en duel, la chanson d'Arès est très représentatif de la situation actuelle : Xena est une guerrière, un animal poussé par son instinct de tueuse. La tirade finale de cette même scène par Arès et Callisto, très caustique dans son ensemble et la plus représentatif du personnage de Xena : elle fait passer son amour après son envie de combattre (le regard que porte à ce moment là xena a gab' est justement touchant à cause de cette réplique).
Sinon, tout cet épisode est fait de symbolique :
- la haine (la résumé ou l'on voit le spersonnes se séparées) - la vengeance (la fameuse scéne grisante du cheval) - la descente en enfer (la plongée sous les eaux) - la folie (Callisto, magnifique personnage qui trouve ici toute sa place) - l'instinct animal (le serpent, le lion, le sphinx, Anubis etc.) - l'instinct du guerrier (le duel) - la recherche de la vérité (la magnifique scène d ela salle au pillier ou résonent ce chacun crois être la vérité mais ne l'est pas (l'échos est le reflet de sa propre conscience)) - la prise de conscience que chacun a tord (les flammes du chaos qui absorbe les personnages) - le fond intérieur des personnages (gab' qui est la purté sacrifiée et Xena la souillé brisée qui fait référence à la fois au passé mais surtout à des personnages mythologiques) - la pardon (Xena qui franchis la cascade)
J'ai volontairement laissé de côté le combat symbolique entre Xena et son incapacité a franchir la cascade car cela mérite à lui seul un petit paragraphe.
Ce passage est un résumé de l'ensemble, ce qui se traduit par l'acceptation de soit même (elle ressort en armure), elle ne combat pas ses démons elle va vivre avec pour redevenir un personnage en quête de rédemption, le jeu des lumières et de la mise en scène et juste impecable.
D'un côté de la cascade, les ténébres intérieurs du personnage principale. De l'autre, un jeu de lumière magnifique sur Gab' qui dévoile la lumière de l'espoir pour Xena et au fond, un Solan flouter, qui représente a la fois la lumière mais aussi l'objet du pardon.
Plus le magnifique solo de Xena avance, plus Solan apparait et viens se mêler a la lumière, c'est le pardon.
Ensuite, il faut pour Xena s'accepter telle qu'elle est, non pas une personnage qui cherche a faire le bien, mais une personne qui cherche a réparer le mal qu'elle a fait, ce qui sont deux notions différentes. Mais pour cela elle a besoin d'aide, cette aide, c'est Gab'.
Là encore, le passage est juste, sans fausse note. Xena ne franchis pas la cascade, c'est l'espoir qui l'aide à la franchir.
Pendant un long moment, je trouvais d'ailleurs que de faire exploser l'âme maudite de Xena était malvenu, mais depuis j'ai trouvé une réponse satisfaisante.
Il ne faut pas voir en cette explosion la victoire de xena sur ses démons, mais une métaphore sur l'acceptation de soit renforcée par l'apparition de son armure lorsqu'elle franchis la cascade (j'y avais déjà fait réféence plus haut).
Durant tout l'épisode on passe de la guerrière à la déesse de la guerre (putain mais la classe de l'armure ) à une Xena souillée qui ne se retrouve pas, l'approche artsitique est entierement maîtrisée.
Sans oublié le final, se déroulant au ... soleil couchant (le crépuscule est la représentation des ténébres) devant lequel se dresse une Xena qui accepte cette part d'ombre en elle et qui s'ouvre à la joie.
Bref, j'adule cette épisode, comme vous pouvez vous en rendre compte, non pas parce que le sujet en lui même est assez fort, mais surtout pour la toute maîtrise de la mise en scène, des mots et de l'interprétation (encore une fois je n'ai vu que la VO) des acteurs mais aussi des scénaristes qui nous ofrrent là une vrai comédie dramatique aux valeurs justes et censées.
The Bitter Suite, tu restera a jamais dans ma mémoire !!!!!
 _________________ ~~ The Bitter Suite ~~ Best Episode Ever !!!!!!
Callisto Forever !!!!
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|  | | Zophia Soldat d'Amphipolis


   Age : 24 Inscrit le : 15 Nov 2007 Messages : 467 Localisation : Illusia
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Lun 26 Mai - 21:29 | |
| En effet Knobie, en voyant la taille de ton commentaire, ton avatar & ta signature on pouvait avoir de raisonnable soupçons concernant ton épisode préféré
| Citation: | Plus le magnifique solo de Xena avance, plus Solan apparait et viens se mêler a la lumière, c'est le pardon.
Mais pour cela elle a besoin d'aide, cette aide, c'est Gab'. |
Gabielle est la lumière dans les ténèbres de Xena est c'est avec son aide qu'elle s'autorise a traverser le rideau d'eau/acide.
En plus il y a la transition quand Xena sert son fils dans ses bras puis elles se retrouvent sur la plage et c'est Gabrielle qu'elle sert dans ses bras. Xena se pardonne de n'avoir pas eu le temps de dire à Solan qu'elle était sa mère, on suppose qu'il la pardonne de ne pas lui avaoir avouer de son vivant aussi, puis elles se pardonnent toutes les deux des erreurs qu'elles ont comisent par amour pour leur enfants, pour leur mensonges...
| Citation: | | Ensuite, il faut pour Xena s'accepter telle qu'elle est, non pas une personnage qui cherche a faire le bien, mais une personne qui cherche a réparer le mal qu'elle a fait, ce qui sont deux notions différentes. |
Dans ce que tu dis aussi je suis absolument d'accord, elle ne cherche ni gloire, ni prestige, ni notoriété héroïque mais à racheter ses fautes en œuvrant pour le bien des personnes vulnérables, la rédemption, le pardon qu'elle ne s'accorde pas puisque pour elle rien n'effacera la souffrance qu'elle a infliger ni les vies qu'elle a détruites.
Je n'avais pas voté dans ce topique donc j'en profite.
Donc pour ma part, je pense que ce passage est en effet très révélateur du côté sombre et de toute la noirceuse de l'âme dont la princesse guerrière peut faire preuve et dont elle a user dans son ténébreux passé pré-Gabriellien lol mais je ressens un mélange de rage et de souffrance en voyant cette scène !! Je me dis aussi que la frontière entre l'amour et la haine est ici bien mince parce qu'elles s'aime incomensurablement mais témoignent leur haine avant de parler de nouveau de reconstruire les liens qui les unissent !! Il y a une vrai symbolique dans cet épisode et c'est une idée géniale de l'avoir traité sous forme d'épisode musical !!
A voir en V.O. parce que la VF est affreuse  _________________

Merci à ma tendre gloutonne Mousse !! |
|  | | Chakram Disciple de Lao Ma


   Age : 34 Inscrit le : 22 Oct 2007 Messages : 695 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Jeu 29 Mai - 18:32 | |
| Alors, Knobie et Zophia, quelles descriptions magistrales, au pluriel de cet épisode si particulier !
En effet, c'est un tournant dans leurs relations, après la descente aux enfers amorcée par The Debt, et Hope...
Il fallait que ça explose, je suis bien d'accord, affronter leur part d'ombre et de négatif était indispensable.
Bref, je ne vais pas refaire ce qui a été très bien fait, Mais encore une fois, la symbolique très riche qui nous est montrée, relate bien tout ce que la nature humaine peut vivre et ressentir comme souffrances. _________________ Se connaître soi-même, c'est s'oublier. S'oublier soi-même, c'est s'ouvrir à toutes choses |
|  | | Franpova Disciple de Lao Ma


   Age : 33 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 501 Localisation : planète Lucy en permanence
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Ven 30 Mai - 21:11 | |
| | Okami a écrit: | haaaaaaaa, the bitter suite...... mon dieu, quel épisode, wouhaaahou, pour l'instant c'est le meilleur que j'ai vu. Je trouve que le scénario de cet épisode est somptueux, j'adore le contraste entre le début et la fin!! Quand on le voit, on est vraiment boulversé!! et je trouve que l'idée de la comédie musicale est un véritable coup de génie, après tout il est parfois bien plus facile de s'exprimer en chantant^^ d'ailleur en parlant de chant, effectivement la chant de Xena dans la montagne est somptueux, ça vous tord les boyaux!!! Par contre, la version original est bien mieux, LL à vraiment une voie magnifique^^, on ce surprend à marmonner les chansons de cet épisode au beau milieu de la journée vous ne trouver pas? |
je suis tout à fait d'accord avec toi c'est un de mes épisodes préférés bien que l'intro de l'histoire soit très dure, trop pour moi mais nécessaire me semble-t-il pour la suite de la série. La relation entre Xena et Gabrielle n'en n'est que plus forte au final. La façon qu'elles ont de se pardonner leurs pires erreurs c'est trop fort. J'en pleure à chaque fois tellement cet épisode est chargé en émotions et je trouve que les passages genre comédie musicale allège un peu le tension de celui-ci. Je sais pas si je suis très clair là!? Comme toi je préfère la VO, la voix de Lucy est terrible J'ai d'ailleurs trouvé les paroles de "Hearts are hunting" si ça en intéresse certains. C'est le passage où elles sont transportées après que Xena ai zigouillée Gabrielle... _________________ X : I like to be creative in fight. It gets my juices going G : Can we cook with your juices...
 La terre est une mère qui ne meurt jamais (proverbe maori) |
|  | | Zantetsuken Tavernier de Thessalie


   Age : 25 Inscrit le : 28 Mar 2008 Messages : 35
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Ven 30 Mai - 21:23 | |
| Moi j'ai voté que ce passage illustre parfaitement le côté sombre de Xena mais ça ne m'a pas empêché de l'adorer tout comme l'épisode entier qui concluait des passages importants des précédents épisodes. Je me souviens avoir cru et je l'avoue, un peu espéré, que Xena tue Gabrielle et replonge pour un moment plus long dans son côté sombre mais au final on revient au statut quo ou presque puisqu'elles ont appris à leur dépend l'importance de la sincérité l'une envers l'autre. _________________
|
|  | | xena jojo Paysan de Poteidaia


   Age : 12 Inscrit le : 24 Mar 2008 Messages : 65 Localisation : chez renee a boire le cofee et chez xena a mangé du chocolate
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Ven 30 Mai - 22:14 | |
| | ba moi je ne pense rien |
|  | | Lordgeorges Roi des Voleurs


   Age : 21 Inscrit le : 24 Avr 2008 Messages : 175 Localisation : à traver l'espace et le temps
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Sam 31 Mai - 15:50 | |
| J'ai voté la première solution car cela montre vraiment le coté maléfique de Xena. _________________
"Un imbécile qui marche va plus loin qu'un intellectuel assis." |
|  | | Walthéa Soldat d'Amphipolis


   Age : 18 Inscrit le : 20 Avr 2008 Messages : 488 Localisation : Près d'un feu avec Xena et Gabrielle à rêver d'horizons.
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Dim 1 Juin - 16:06 | |
| Lol le fameux bitter suite qu'est ce que j'ai rigolé avec callisto et sa coupe bizarre et puis les animaux qui chantent.. j'aime bien le petit chien ^^
Concernant le début, j'ai eu peur quand même.. je me suis dit xena calme- toi woww arès la pousse quand même à se venger. De voir gabrielle triste comme ça, ça m'a fendu le coeur, et joxer qui la prend ( j'adore comment il court avec gaby dans les bras) puis le summum c'est quand elle attache gaby et qu'elle la traine.. en même temps ça fait de l'action, et on se dit que xena ne tuera jamais gab.. ben oui ELLE L AIME TROP! ^^
Ce qui m'a fait "sourire", c'est qu'au moment de la jeter dans le vide, xena se prend une de ces coups de pieds!! surprise quand même.. Et gaby qui lui dit avec un regard de braise ( on peut le dire) JE TE HAIS!! ra ces deux là c'est pour toujours!!
Mais le pire c'est quand elle tue gaby en fait elle l'a tue pas vraiment comment elle s'en veut, et arès qui fait: maintenant tu es toute seule ou c'est callisto je ne sais plus..
quand gaby est dans son village les chansons ça a un petit côté shrek!!!
Encore une chose, je préfère la version anglaise la voix de xena dans la française elle m'énerve! elle chante tellement mieux lucy j'aime bien la chanson de fin c'est guimauvisant  _________________ "Je chante le retour de Callisto, la souffrance de Gabrielle, le courage de Xena et l'invraisemblable histoire d'un amour aussi éternel que les Dieux" |
|  | | Gabriena Roi des Voleurs


   Age : 25 Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages : 207 Localisation : A la recherche de l'ambroisie
| Sujet: Re: Bitter suite - The Gab-drag Lun 2 Juin - 14:10 | |
| Moi j'ai trouvé cette scene très dur, mais justifié !
Il fallait bien que ça arrive, le mensonge mene souvent au drame ! La preuve. L'episode d'avant, instinct maternel reflette tout.. je veux dire pour Gabrielle c'est son enfant ... plus loin dans une autre saison, quand Gabrielle tente de tuer Eve... Xena "essaie" de tuer Gabrielle !
Quand la traine derriere son cheval c'est un moment très fort de haine mais pour moi également d'amour, la frontiere entre les 2 est très mince. Par contre moi j'ai vu la version française de l'episode et j'avoue que les chants ne sont pas terrible... autant le passage du debut de la comedie musical j'ai pas aimé avec Ares Calisto ect... sans doute peut etre parce que j'attendais qu'elles se retrouvent !! Et par contre le moment ou elles chantent toutes les 2 est magique, elles expriment leurs sentiements les plus profond de peine, de haine mais aussi à quel point elles s'aiment et qu'elle ne peuvent pas vivre l'une sans l'autre. Lorsque Xena chante de l'autre coté de la casscade et le regarde de Gabrielle sont magiques pour moi ...
Par contre la fin sur la mer... pi envahit par une vague .. une vague d'amour ? Je m'attendais à plus fort, plus de serrage dans les bras ... un petit bisou memeeeeeee .... rhooo mais non !! nous n'avons paseu cette chance |
|  | | | Bitter suite - The Gab-drag | |
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