| La Belle au bois Dormant... |    |
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G6K
Soldat d'Amphipolis
  
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|  Sujet: La Belle au bois Dormant...  Dim 29 Juin - 3:00 | |
| Dans la trilogie nordique on a le droit à une version subber de la Belle au bois Dormant. Or il se trouve que je lis un livre sur la psychanalyse des contes de fées et je suis directement allé au passage qui parle de ce conte afin de voir s’il pouvait y avoir des interprétations intéressantes vis-à-vis du subtext. Le moins qu’on puisse dire c’est que je n’ai pas été déçue.
Alors voilà quelques extraits:
| Citation: | | Différentes des unes des autres par les détails, toutes les versions de La Belle au bois Dormant ont le même thème principal : malgré tous les efforts que peuvent faire les parents pour empêcher l’éveil sexuel de leur enfant, il aura lieu de toute façon; et ces parents malavisés, peuvent en outre retarder l’éclosion de la maturité, comme l’exprime le sommeil de l’héroïne qui, pendant « cent ans », sépare son éveil sexuel de son union avec l’amant. On peut ajouter un autre thème très proche du premier : le fait d’attendre, même très longtemps, l’accomplissement sexuel n’enlève rien à sa beauté. |
Dans les épisodes il n’y a pas vraiment de parents (quoique Beowulf et Brunhilda peuvent symboliquement faire office de parents étant donnée qu’ils essayent de retenir Gabrielle dans ses élans pour sauver ou aider Xena) mais ce qui est intéressant c’est que le fait que la phase de léthargie précède un passage à l’acte. On peut penser que c’est précisément à partir de cette épisode qu’elles sont définitivement et sans le moindre doute amante. Heart of Darkness apparaît alors comme le moment où elles révèlent à elles mêmes et au monde concrètement leur attirance physique mutuelle mais il ne se passe encore rien. Les épisodes suivant ne font que renforcer leur attraction mais elles persistent à se contenir. Et dans The return of the valkyrie c’est l’accomplissement physique de leur amour.
| Citation: | De nombreux princes tentent d’approcher la Belle au bois dormant avant le temps de sa maturité; tous les prétendants trop hâtifs périssent dans les épines […] Mais quand la Belle est prête effectivement et physiquement pour l’amour, et en même temps pour l’expérience sexuelle et le mariage, la muraille qui semblait infranchissable tombe d’elle-même. Les gigantesques buissons d’épines se transforment en « belles et grandes fleurs » qui s’écartent pour laisser passer le prince.
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Dans l’épisode, vous l’aurez compris, les princes qui tentent d’approcher sont les guerriers et les épines correspondent aux flammes.
Bon dans Xena la « muraille » ne tombe pas d’elle-même mais l’arrivée correspondrait donc à un accomplissement sexuel entre les deux héroïnes. Cette accomplissement est aussi important pour l’une que pour l’autre étant donné qu’elle retrouve toutes deux leur identité : Xena qui n’avait plus de souvenirs et Gabrielle qui était d’une certaine manière morte. Les deux étaient d’une certaine manière inexistante pendant un an. C’est donc un accomplissement aussi bien physique que spirituel.
| Citation: | | La rencontre harmonieuse du prince et de la princesse, l’éveil de chacun d’eux devant l’autre, est le symbole de ce qu’implique la maturité: non seulement l’harmonie vis-à-vis de soi-même mais également l’harmonie vis-à-vis de l’autre. |
L’harmonie vis-à-vis de soi même et de l’autre est très présent dans la saison 6. Jusque là Xena faisait ses plans un peu sans prendre en compte Gabrielle ( je pense à Marc Antoine notamment) ce qui n’est plus le cas dans cette saison. Elles ont plus un rapport d’égalité : par exemple l’une comme l’autre se font ploter  par un gars dans Heart of darkness ou encore dans Who’s Gurkhan l’une comme l’autre séduisent Gurkhan. Et dans la trilogie nordique Xena part seule régler ses problèmes mais Gab l’a rattrape et pour une fois elle l’a laisse l’aidée: « It’s our batlle ! » A partir de ce moment elles sont en parfaites harmonie vis-à-vis de l’autre.
| Citation: | | Le baiser du prince rompt le charme et réveille une féminité qui, jusqu’alors , était restée embryonnaire. La vie ne peut continuer que si la jeune fille évolue vers son état de femme. |
Cette citation est parfaitement illustré par le moment où Xena embrasse Gabrielle, on a un petit florilège de souvenirs et on entend Gabrielle dire : « je ne suis pas la petite fille que mes parents voulaient ». Donc comme je le disais à partir de cette épisode elles sont amantes.
Tout ceci ne sont que mes interprétations mais je voulais partager cette découverte avec vous et puis je trouve que ça colle plutôt bien. En tout cas les scénaristes n’ont probablement pas choisis ce conte au hasard.
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Walthéa
Soldat d'Amphipolis
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Localisation : Près d'un feu avec Xena et Gabrielle à rêver d'horizons.
| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Dim 29 Juin - 12:11 | |
| Très bonne analyse, c'est vrai que ça correspond effectivement, comme tu dis c'est à partir de cet épisode là qu'elles sont amantes, c'est tellement flagrant que tlm le devine  en tout cas dans les dessins-animés de disney, il y a des notes perverses, qu'on ne peut forcément pas découvrir quand on est petit.. Disney! Coquin! 
C'est bien de l'avoir mis en tout cas c'est une bonne vision psychanalyste de la série, c'est ce que voulez les scénaristes et Liz certainement!
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"Je chante le retour de Callisto, la souffrance de Gabrielle, le courage de Xena et l'invraisemblable histoire d'un amour aussi éternel que les Dieux" |
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Chakram
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| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Dim 29 Juin - 15:24 | |
| Voilà un parallèle intéressant, et les idées avancées de ton livre sont très parlantes.
Par contre, je ne dirais pas que Xena et gabrielle n'étaien tpas amantes auparavant. Ici, leurs liens et leur rapports physiques, et autres sont symboliquement montrés sous l'angle conte de fée, pour moi c'est une parenthèse, une autre vision de XWP, comme lors des épisodes avec d'autres époques, ou leurs réincarnations...
j'ai toujours vu la trilogie nordique comme une parenthèse, un contexte à part, des lieux et des divinités différentes, et pour cause.
Et c'est vrai que à partir de là , GAbrielle prend définitivement sa place à la hauteur de Xena.
De plus, elle a aussi sa place à part entière, seule en tant que guerrière face à beowulf et Brunhilda , et trace sa route avec ou sans eux, à la poursuite de Xena.
Le livre parle de maturité, ça rejoint bien ce que je voyais !
MAis les idées sur leur vie vide de sens l'une sans l'autre, renforcée par l'amnésie de l'une et la léthargie de l'autre, et les images que revoit Gabrielle sur sa vie et son cheminement avec Xena, apportent du sens, c'est certain.
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Se connaître soi-même, c'est s'oublier. S'oublier soi-même, c'est s'ouvrir à toutes choses |
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Walthéa
Soldat d'Amphipolis
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Localisation : Près d'un feu avec Xena et Gabrielle à rêver d'horizons.
| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Dim 29 Juin - 18:10 | |
| Ceci m'a aussi fait penser à ce dessin animé... gabrielle ressemble étrangement à aurore.. c'est un mélange entre alice au pays des merveilles et la belle au bois dormant 
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Gaïa
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| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Dim 29 Juin - 20:36 | |
| génial tous ces points de vue et explications!! ça éclaircie les esprits! parce que bon j'avais ma petite interprétation assez ressemblante mais c'était pas tout à fait "abouti"! 
c'est vrai pour la ressemblance dont tu parle Walthéa! Gabrielle est la plus belle des belles au bois dormant!!
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G6K
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| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Dim 29 Juin - 21:02 | |
| Je suis rassurée de voir que je suis pas complétement délirante dans mes analyses bizarres.
Walthéa, c'est vrai que dans The Bitter suite Gabrielle fait très dessin animé. D'ailleurs je pense que les vêtements sont très représentatifs de la personnalité de Gabrielle ( le côté très coloré ) et si Xena l'a tue à ce moment là ce n'est pas pour rien. Selon moi elle tue l'ancienne Gabrielle, celle qui était encore "innocente" et c'était un acte nécessaire parce que l'une comme l'autre doivent accepter que cette Gabrielle n'existe plus à partir de là.
| Chakram a écrit: | | Par contre, je ne dirais pas que Xena et gabrielle n'étaien tpas amantes auparavant. |
C'est vrai que c'est pas forcément précisement à partir de ce moment mais en tout cas pour moi c'est pas avant la saison 6. Mais bon après chacun voit midi à sa porte et on ne pourra jamais savoir précisement quand.
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Xenan
Seigneur des Xenites-Immortal
 
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| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Dim 29 Juin - 21:25 | |
| G6k très très bonne analyse. Je ne conaissais pas ce point de vue là. Je te remercie pour cette analyse très intérésante
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Chakram
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| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Dim 29 Juin - 22:20 | |
| | G6K a écrit: | | mais en tout cas pour moi c'est pas avant la saison 6. Mais bon après chacun voit midi à sa porte et on ne pourra jamais savoir précisement quand. |
Avec tout ce qu'elles se disent, pendant tout ce temps passé ensemble, à risquer leurs peaux l'une pour l'autre, tu crois vraiment qu'elles n'ont pas été plus loin qu'une amourette platonique ?! 
Je ne vois pas ce qui te fait douter, il y a des tas de topics sur le subtext quand même ! 
Tu es sûre de pas avoir besoin de lunettes ?
Enfin pour moi c'est clair : 
Si Xena est la princesse charmante de Gabrielle, mais que contrairement au conte elles se connaissaient avant, pour moi l'équation est simple: elles étaient déja ensemble.
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G6K
Soldat d'Amphipolis
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| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Dim 29 Juin - 22:32 | |
| Je ne doute pas que leur amour soit plus que platonique c'est juste que si on considère qu'elles sont amantes avant la saison 6 ça veut dire que d'une certaine manière elles s'autorisent des "escapades" et c'est ça qui me dérangent.
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Chakram
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| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Dim 29 Juin - 22:41 | |
| Je ne saisi pas très bien, si elles sont amantes, tu regrettes qu'elles aient d'autres liaisons, lesquelles ? je n'en vois pas ?
Perdicas ? il y a un contexte...A part ça, elles sont l'objet de tentatives de séduction mais de là à ce qu'elles aient des liaisons, et puis, même si c'était le cas, leur amour est toujours présent, et à aucun moment remis en cause, ni mis en danger.
c'est le plus important finalement, car pour réveiller Gabrielle, Xena a encore en elle cet amour indestructible.
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G6K
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| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Dim 29 Juin - 22:48 | |
| Elles n'ont pas d'autre liaisons concrètes mais le fait est que les histoires sont tournés, et c'est fait exprès, de manière à faire douter sur les "détails" de la relation qui les unies. C'est juste que dans la saison 6 il n'y a plus de doutes contrairement à avant.
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Chakram
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| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Dim 29 Juin - 22:58 | |
| Oui c'est sûr qu'arrivées à la saison 6 on en prend plein les yeux sur les preuves concrètes de leur amour !
Mais c'est tout le charme de leur relation dans les saisons précédentes, personnellement, j'adore la saison 6, mais celles d'avant sont toutes en subtilité et en nuances, et là je regrette d'avoir rêvassé en cours d'anglais dans mon adolescence inconsciente  pour ne pas tout saisir, surtout ce qui est le "non verbal".
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G6K
Soldat d'Amphipolis
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| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Dim 29 Juin - 23:02 | |
| | Chakram a écrit: | | Mais c'est tout le charme de leur relation dans les saisons précédentes, personnellement, j'adore la saison 6, mais celles d'avant sont toutes en subtilité et en nuances |
Totalement d'accord. 
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Marasme
Paysan de Poteidaia
 
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| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Lun 30 Juin - 14:10 | |
| Ouah ! Franchement G6K chapeau ! Je suis restée sans voix devant ton analyse vraiment très interressante. 
Au moins elle permet d'ouvrir une nouvelle voie d'interprétation subtextuelle (ça ce dit ça ????  ). Un grand merci !
Et pour ceux qui rechignent encore : OUI XWP est une série intelligente ! na ! |
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Surion
Disciple de Lao Ma
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| | Sujet: Re: La Belle au bois Dormant... Mer 23 Juil - 12:23 | |
| Tout a été dit ! Bravo G6K pour cette brillante analyse
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C'est bien la pire folie que de vouloir rester sage dans un monde de fou.
Didier Erasme. |
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