Bonjour,

Je tiens à parler d'un sujet qui me tient à coeur depuis longtemps et que je n'osais pas trop aborder avant mais maintenant je me sens prêt quitte à paraitre ridicule.

Voilà on sait tous que Xena tombe enceinte dans la saison 5, pas d'un homme mais d'une force divine qui n'est autre qu'une autre femme, Callisto. Durant la saison 5 on voit donc une Xena enceinte qui s'en sort très bien sans homme et la seule personne sur qui elle peut compter c'est Gabrielle, sa compagne. Pour cette saison, on voit une Gabrielle dévouée pour le bébé de Xena et qui dit même "Xena cet enfant est comme le mien" ou encore "Xena j'ai fait un rêve très étrange cette nuit, on donnait naissance toutes les deux au bébé, comme s'il sortait de toutes les deux" et il y a encore pleins des citations comme ça au cours de cette saison.

Donc je me demandais, les producteurs et scénaristes n'ont ils pas fait une allusion à l'homoparentalité ?? N'ont ils pas retranscri ce qu'un couple gay qui désire avoir des enfants de notre époque traverse ?? Pour moi il est évident que oui. Eve n'a pas de père, c'est comme s'ils parlaient d'insimination artificielle. On peut même voir durant cette saison que Xena et Gabrielle se comportent comme un vrai petit couple et l'épisode "5x17 Les Ames Soeurs" ne me contredira pas où on peut y voir une Xena et une Gabrielle prêtes à s'installer ensemble pour elever la petite Eve.

Alors pour vous, qu'est-ce-que c'est ?? De l'homoparentalité ?? Les producteurs y font-ils allusion selon vous ?? Ou est-ce juste une coincidence ??

Merci de répondre au sondage et d'argumenter votre choix.

J'ai voté oui, sans aucun doute.

Je ne pense pas que ce soit quelque chose de réfléchi de la part des producteurs au départ -- puisque tout d'abord, ils souhaitaient s'éloigner un peu du subtext pour la saison 5 et surtout parce que la grossesse de Lucy n'était pas prévue et a chamboulé tous les plans pour la saison.

Mais assez vite, c'est l'image d'une famille homoparentale qu'on retrouve, et tu en as donné plusieurs très bons exemples, Xenan. Quoi qu'il arrive, il n'y a pas d'homme dans la conception ni dans l'éducation d'Eve -- seul Arès viendra remplir le rôle du "modèle paternel" auquel les opposants à l'homoparentalité s'attachent si fermement. Je pense qu'au bout de quelques épisodes, les scénaristes ont vu se profiler ce thème et l'ont finalement exploité à fond.

Franchement je n'y avait pas pensé. Cependant il est indéniable que Gabrielle ce comporte comme une mère avec Eve plusieurs épisodes le prouve. Je ne sais plus dans quel épisode mais Gabrielle qui parle d' Eve à Xéna et qui dit un truc du genre " ta fille " et Xéna repond " notre fille ". Donc je pense en temps que subber biensur (car inenvisageable pour un shipper sinon il n'en serait plus un) que Xéna étant en couple avec Gabrielle , celle ci aimera forcément l'enfant de l'autre comme le sien.

Pour moi aussi c'est oui sans aucun doute. On a deux femmes qui élévent seules un enfant et à plusieurs reprises Gabrielle dit qu'elle considère Eve comme sa fille. Après comme Rose je pense qu'au départ c'était pas prévu mais cela s'est installé naturellement au fil des épisodes.

Léonidas a écrit:

Je ne sais plus dans quel épisode mais Gabrielle qui parle d' Eve à Xéna et qui dit un truc du genre " ta fille " et Xéna repond " notre fille "

Il s'agit de l'épisode Motherhood (le crépuscule des dieux en VF )D'ailleurs je me demande si c'est pas par rapport à cette réplique (en plus du fait qu'Eve soit définitivement sauve ) que l'épisode se nomme comme ça.

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"I have to go," "I have to go," where the fuck does everybody go when they have to go ?

Aaaaah merci d'être daccord avec moi, donc je ne suis pas fou wéééééééééééééééééééééé Je vois que quelqu'un a voté "Non ça n'a rien avoir" et bien qu'il vienne témoigner

Mais c'est très bien de faire un sujet sur 'lhomoparentalité, Xenan, et il n'y a pas de honte à ça !
Alos j'ai voté oui, bien sûr ! ça crève les yeux non de non !
Oui, Gabrielle considère Eve comme sa fille, elle a aidé à accoucher Xena Elle la protège comme son enfant, sachant qu'elle est "conçue" par Callisto
C'est vrai que c'est inédit et novateur pour une saison de la série qui a pas loin de 10 ans

par contre, je ne vois pas comment Arès peut servir de "modèle paternel" ?
A moins que ce soit au moment où Eve est adulte ? Mais pour moi, ce 'nest plus un modèle paternel, car il n'a pas le rôle de père, mais d'amant à ce moment-là, il me semble, puisqu'il séduit Eve comme il a séduit sa mère...

Moi j'ai répondu "oui" pour moi c'est évident!! c'est de l'homoparentalité sans le moindre doute!!!!

Je ne sais pas si c'était réfléchi dès le début par le réalisateur mais j'ai voté "oui"!! car comme tu le dis au début elle se comporte vraiment comme un couple!! quand Eve née on voit un plan sur la petite famille, Xena et Gabby autour du bébé... c'est magnifique à voir!!

Citation:

par contre, je ne vois pas comment Arès peut servir de "modèle paternel" ?

C'était une demi-blague, en fait -- mais si je ne m'abuse, Arès prend Livia sous son aile alors qu'elle est encore jeune, pour forger la meurtrière que l'on rencontre par la suite, non ? Et là effectivement, c'est un amant, sans l'ombre d'un doute. Techniquement, c'est Octave (Auguste) qui l'a élevée (ou l'a envoyée en 'pension' dans les provinces, le résultat est le même) depuis son plus jeune âge, et Arès intervient un peu comme "modèle masculin" proéminent, faisant de la "champion of Rome", la "bitch of Rome".

Tout ça pour dire que les modèles masculins ou paternels d'Eve l'ont poussée à devenir Livia. Heureusement que dans la vie les hommes ne sont pas aussi inaptes à l'éducation, sinon je vous raconte pas...

Plus sérieusement, Xenan : tu as raison d'ouvrir un topic sur ce sujet, c'est l'un des thèmes majeurs de la série, et c'est aussi un sujet qui tient certainement à coeur à bon nombres d'autres xenites (dont moi) dans la "vraie vie".

ETA : quand je dis "proéminent", c'est au sens figuré, hein -- n'allez pas vous imaginez des cochonneries (comme Chakram). Je voulais dire proéminent dans le sens "qui se démarque des autres par son importance", pas... pas autre chose.

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OUI sans aucun doute!
Ma compagne et moi formons avec notre fille une famille homoparentale et j'ai retrouvé d'énormes similitudes avec ce que nous vivions et les réactions de Xena et Gabrielle, surtout dans l'épisode "Kindred Spirits" 5X17. Leurs sentiments, leurs réactions l'une envers l'autre, même avant la naissance d'Eve, leurs comportements sont tous ceux d'un couple qui gère l'arrivée d'un enfant. Pour moi c'est hyper évident. De même Gabrielle est comme une mère pour Eve et Gabby la considère comme sa propre fille et elle le dit. Je ne pense pas que ce soit un hasard mais bien une volonté de la production , c'est flagrant dans certains dialogues de la saison 5 comme tu le fais bien remarqué Xenan. Je trouve que c'était très "avant-gardiste" pour l'époque, tout comme la série en elle-même et je trouve ça génial de pouvoir se reconnaître là où on s'y attendrait le moins.

Rose a écrit:

ETA : quand je dis "proéminent", c'est au sens figuré, hein -- n'allez pas vous imaginez des cochonneries (comme Chakram). Je voulais dire proéminent dans le sens "qui se démarque des autres par son importance", pas... pas autre chose.

Ouais ! De là à m'accuser de "cochonneries" ! J'avoue que la proéminence d'Arès me laisse de marbre..

Mais pour revenir au sujet, qui peux savoir si les auteurs ont réellement appuyé là-dessus , Je suis intéressée, car c'est carrément novateur, je me répète, tant pis.

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Se connaître soi-même, c'est s'oublier. S'oublier soi-même, c'est s'ouvrir à toutes choses

J'ai voté oui sans aucun doute pour toutes les raisons qu'a cité Xenan.
Si les scénaristes ne l'ont pas fait exprêt, je ne vois pas comment ils auraient pu faire mieux pour montrer une famille homoparentale dans cette série. Tout y est!

Oui bien entendu et il y a à mon sens plus que des allusions

C'est un couple qui attend un enfant, je dois dire que j'ai été très touchée par les 2 femmes qui gerent ça magnifiquement bien la situation L'annonce par Xena à été un peu délicate mais tellement réaliste
Elles sont très touchantes, d'ou mon avatar
Gabrielle considère Eve comme ça propre fille, et elle le affirme à plus reprises, fille qu'elle n'a d'ailleurs pas eut ..enfin pas comme elle l'aurait voulu ! Mais le fait qu'effectivement elle n'ait pas pu éléver Hope à surment jouer un role et rapprocher les 2 femmes dans l'idée d'éléver un enfant avec celle qu'elle aime ..
Le fait qu'il n'y ait pas eu d'hommes dans cette conception à sans doute pu permettre à Gabrielle de l'accepter comme sa propre fille ?!
Un don du ciel pour qu'elles puissent s'accomplir ensemble et vivre comme un couple ? Cela à permis de faire avancer leur histoire, leur amour, leur confiance, par un coup de pouce de Callisto

J'aime...

Je crois que tout a été dit ! ^^

C'est en effet un joli hommage à la parentalité, quel que soit le "genre" de couple parental.
Bien sûr, il y a le côté innovant qu'à cité Chakram (on a beau se répéter, comme tu dis, Xena est innovante sur tellement de choses...)
Et puis, même si ça reste du subtext (et encore), ça fait toujours du bien d'aborder les choses à la fois franchement et tout en douceur.

Quelle meilleure façon que celle-ci ?
Chacun peut y voir ce qu'il veut, pas de convictions froissées... juste l'image de deux femmes admirables qui donnent tout leur amour à un enfant.
C'est bien le plus important !
Oui, je fais dans la guimauve ce soir, veuillez admettre que l'heure y est pour quelque chose...

Juste envie de citer Xena, parce qu'elle résume la chose mieux que moi :
Dans l'épisode Motherhood (saison 5, épisode 22) :

Gabrielle : "Looks like you got your daughter back."
Xena : "No, we got our daughter back."

Gabrielle : "On dirait que tu as retrouvé ta fille."
Xena : "Non, nous avons retrouvé notre fille."



PS : De plus, deux femmes qui élèvent un enfant, qui vivent seules, se battent, se préoccupent seules de leur foyer, se suffisent à elles-même...
Les feministes lèvent les mains pour Xena et Gab !

Je n'ai pas grand chose à ajouter si ce n'est que je suis d'accord avec ce qui a été dit
A travers Xena, Eve et Gabrielle, on a bien l'image d'un couple et de leur enfant. D'ailleurs, lorsqu'on les voit ensemble (surtout lorsque Eve est encore bébé) je trouve qu'a cetains moments on a vraiment le cliché "photo de famille" qui en découle.
Et je pense que les citations que Kimi a citées sont les preuves même de le présence de l'homoparentalité dans la série